Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Рассматриваю 1И611П как основного кандидата в мастерскую. Почитал форум. Посмотрел ролики. Возникли вопросы:

1. Пишут о недостаточной жесткости поперечного суппорта, что при отрезании дробит и легко ломает резцы. Так ли это или мягко говоря авторам просто не повезло?

2. Какие у него реальные габариты. По паспорту 1770 на почти 970? Мне кажется он более компактный, во всяком случае в глубину?

3. Каковы перспективы его оЧПУшить? поставить шаговый привод на продольную и поперечную подачи?

4. Какова его объективная стоимость на сегодняшний день, средне рыночная?

5. Я планирую запихнуть его в подвальную мастерскую, доступ в которую есть только через люк в потолке. Судя по всему его придется разбирать и спускать туда по кускам. На сколько он транспортабелен в разобранном виде? Как быстро разбирается? И хоть приблизительно что там самое габаритное и тяжелое? Или же реально его целиком в люк где то 1х1 метр спустить?

6. Как он будет справляться  с небольшими детальками из нержи и титана? Хватит ли жесткости?

За ранее благодарю за ответы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На авите сейчас иж250итмф1 за 180 предлагают, по фото состояние вери гуд,  я бы позвонил и поехал посмотреть (актуально для дефолт сити).

Резать на нем можно, подбирать режимы и точить резец нормально, просто воткнуть подачу и понеслась не получится.

Точу только нержу на нем, редко 45 сталь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Panfnutiy сказал:

Или же реально его целиком в люк где то 1х1 метр спустить?

 целиком не реально ,   самое тяжёлое -  , тумба , станина ,

да и ПБ в сборе   и кпп с мотором .. 

     с вашими детальками справиться - про  очепеушить - есть тут и есть на форуме чпушно - народ  делает ....

 что бы хорошо отрезало - надо   привести  в порядок    подш. шп ,  поперечку  ( можно убрать малую продольную )  поставив  мультифих ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
32 минуты назад, treks сказал:

целиком не реально ,   самое тяжёлое -  , тумба , станина ,

да и ПБ в сборе   и кпп с мотором .. 

А что сколько весит хотя бы приблизительно? Слышал что передняя бабка за 100 кило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Panfnutiy сказал:

1. Пишут о недостаточной жесткости поперечного суппорта, что при отрезании дробит и легко ломает резцы. Так ли это или мягко говоря авторам просто не повезло?

Не повезло.

 

6 часов назад, Panfnutiy сказал:

3. Каковы перспективы его оЧПУшить? поставить шаговый привод на продольную и поперечную подачи?

Не надо уродовать ручной станок. Если нужен ЧПУ, то и надо брать станок с ЧПУ, ижи такие выпускались.

 

6 часов назад, Panfnutiy сказал:

6. Как он будет справляться  с небольшими детальками из нержи и титана? Хватит ли жесткости?

В исправном состоянии жесткости более чем. А в неисправном см. п.1.

 

В передней бабке сотни нет, вдвоем носится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, Panfnutiy сказал:

А что сколько весит хотя бы приблизительно? Слышал что передняя бабка за 100 кило.

Примерно:

Бабка 80-100кг

Тумба 500

станина до 300

коробка около 120 в сборе с двигателем (80/30 в разборе)

где-то на форуме были точные данные 

 

Изменено пользователем alligator-07

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, alligator-07 сказал:

Тумба 500

450 весит станина 16К20 РМЦ 1000 мм. Нет в тумбе полутонны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я опускал в подвал гаража через люк 90 на метр по частям в одно лицо с помощью цепного тельфера. Станок 1ис611в

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Wowk@ сказал:

Я опускал в подвал гаража через люк 90 на метр по частям в одно лицо с помощью цепного тельфера. Станок 1ис611в

Он сложен в разборке? За сколько его расчленить получится? Какой инструмент потребуется? И сами собирали или помогал кто то ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Разобрать часа за 3 можно. Собирал тоже один с помощью всяких приспособ, набор шестигранников и головок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я так понимаю Паспорта к станкам пишут не для тех, кто читать умеет. 

Напомню вам содержание: станок предназначен для чистовых и получистовых операций, в целях сохранения точности операции отрезания- противопоказаны. 

Не утруждайте себя рассказами мне, о том, что вы с утра и до ночи- отрезаете на своём Иже, это не меняет объективную реальность. 

Жёсткость поперечной подачи токарного станка начинается с поперечки УТ-16, всё что меньше- учебно тренировочное. 

Зачем вводить людей в заблуждение для меня тайна. 

По мимо поперечки в Иже слабый шпиндель, и если перешабренная поперечка справляется со своей задачей, то замена подшипников шпинделя лишь кратковременно обеспечит жёсткость при нагрузке. 

Подшипник- слабый, в него не закладывали нагрузки, на операции под которые разрабатывался станок- необходимости в этом нет.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прекрасный  станок, прекрасно точит и великолепно отрезает резцами под пластинки....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часов назад, NEMAN_ сказал:

Я так понимаю Паспорта к станкам пишут не для тех, кто читать умеет. 

Напомню вам содержание: станок предназначен для чистовых и получистовых операций, в целях сохранения точности операции отрезания- противопоказаны. 

Вы меня конечно извините, но нет в инструкции таких формулировок. Было бы странно если такое написали.

537770323_.thumb.JPG.4d40f6b641690f2dee8757c545b84b51.JPG786211103_.thumb.JPG.436b844561d615cf6c6e65871001fb0f.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

IMG_20190412_122014.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чтобы отрезать есть Болгарка.Что то небольшого диаметра до 40мм конечно отрезать можно,но резец лучше подобрать как можно меньшей ширины,2мм например.Я так думаю по этому вопросу.При отрезке на станок большая нагрузка.И сверлить диаметры больше 20мм.лучше в пару приемов,сверлом поменьше,затем нужным диаметром.Займет больше времени,зато подшипникам легче жить будет.А упорные классовые на эти станки дефицит,и не дешевые.Я не смог найти за нормальную для меня цену,да и вообще 8109 хотя бы 5 класса на маркете не попадался.Пришлось ставить обычный,пока найдется нужный.Если бы знал сколько заморочек с переборкой старого станка,подкопил бы еще пару лет и купил бы нормальный аппарат,а не конструктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, Тимур05 сказал:

.А упорные классовые на эти станки дефицит,и не дешевые.Я не смог найти за нормальную для меня цену,да и вообще 8109 хотя бы 5 класса на маркете не попадался.Пришлось ставить обычный,пока найдется нужный.Если бы знал сколько заморочек с переборкой старого станка,подкопил бы еще пару лет и купил бы нормальный аппарат,а не конструктор.

     есть такое дело .

   за 10 уе можно купить  обновлённые    ижстанок..

  но стоит  он того каждый должен решить сам ...

 подш   я подбирал сам   купил 10 шт9копейки)  сделал приспособку   и микронником  промерял..

  а есле опора  в пб   с дефектом - то   вначале её  надо  восстановить и пришабрить    иначе нут толку в классовом подш ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приспособа не сохранилась?Фото можно увидеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10.04.2019 в 15:34, Panfnutiy сказал:

Пишут о недостаточной жесткости поперечного суппорта, что при отрезании дробит и легко ломает резцы. Так ли это или мягко говоря авторам просто не повезло?

нормально он отрезает в своём габарите.

 

10.04.2019 в 15:34, Panfnutiy сказал:

Каковы перспективы его оЧПУшить? поставить шаговый привод на продольную и поперечную подачи?

А какова цель ставить ЧПУ? Тем более одними шаговиками там не отделаться. Затраты будут раз в 20-40  больше цены шаговиков.
 

 

10.04.2019 в 15:34, Panfnutiy сказал:

Как он будет справляться  с небольшими детальками из нержи и титана? Хватит ли жесткости?

Жесткости хватит. Хватит ли квалификации у токаря?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, Тимур05 сказал:

Приспособа не сохранилась?Фото можно увидеть?

   проще не бывает - 2 шайбы с бортиком     винт м5-м6      с гайкой   от  откручивани.   стягиваем    динамометриком  500 грамм и прокручивая мерим микронником толщину  -   самый маленький разброс и есть ваш искомый ....

Изменено пользователем treks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В общем после неспешного изучения темы по ИЖам я кое что начал понимать, но вопросы все же остались.

Как я понял, с середины 80х, когда ИЖ стал называться ИЖ250ИТВМ у них стали делать ПБ другой конструкции с укороченным валом шпинделя и более сложным и дорогостоящим узлом подшипников. Почти везде пишут, что производитель не рекомендует производить на них отрезные операции. 

В более старых моделях вал шпинделя длинный и соответственно  более жесткий да и подшипники более дешевые и как я понял на нем отрезать спокойно можно в разумных пределах.

Все же хочется услышать от владельцев ИТВМ на сколько там все плохо с отрезными операциями. В основном я работаю с цветниной диаметрами не более 100 мм, ну иногда бывает нужда что то из сталюги выточить или из нержи. Просто у меня на горизонте забрезжил ИЖ250ИТВФ и я потихоньку пытаюсь прощупать почву по покупке. Стоит ли на него кидаться или лучше поискать квадратного ИЖа ИТВ

Так же не смог понять а 1ИС611В сильно отличается от 1И611П квадратного. Я понимаю, что он высокоточный, но есть ли какие то принципиальные конструктивные отличия или только более высокоточный класс подшипников?

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, Panfnutiy сказал:

В более старых моделях вал шпинделя длинный и соответственно  более жесткий

Вам не кажется, что чем короче проволочка, тем сложнее её согнуть?

Вы не пробовали посмотреть в паспорте, что он не только короче, но и толще? Что сложнее сломать: тонкий и длинный карандаш или короткий и толстый?

А как насчет расположения опор и прогиба перекинутой через узкий и широкий ручьи доски?

А как насчет расположения воспринимающих осевую нагрузку подшипников и устойчивости шпинделя? И, до кучи, перемещения переднего конца шпинделя при нагреве?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 минут назад, Пронька Грезной сказал:

Вам не кажется, что чем короче проволочка, тем сложнее её согнуть?

Вы не пробовали посмотреть в паспорте, что он не только короче, но и толще? Что сложнее сломать: тонкий и длинный карандаш или короткий и толстый?

А как насчет расположения опор и прогиба перекинутой через узкий и широкий ручьи доски?

А как насчет расположения воспринимающих осевую нагрузку подшипников и устойчивости шпинделя? И, до кучи, перемещения переднего конца шпинделя при нагреве?

Я видел это все и в паспорте и на фото. Мой вопрос сугубо практический как ведет себя ИТВМ при отрезании. Не просто же так в инструкции не рекомендуют производить на нем операции отрезания. Вот у Вас например какая модификация?

Изменено пользователем Panfnutiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Panfnutiy сказал:

Мой вопрос сугубо практический как ведет себя ИТВМ при отрезании.

Плохо себя ведет! Свист и дребезг. Особенно если токарь не спец!

Если спец, то ведет себя более, менее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я резал на обоих. И не могу найти причин, по которым практика противоречит теории. Разве что вы начитались отрицательных отзывов очередных недалеких любителей снимать видео, обладающих убитыми ИТВ.

 

Инструкции пишут люди. И далеко не все эти писатели стояли за станками вообще, не говоря уж о тех, про которые они пишут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, vasili4 сказал:

Плохо себя ведет! Свист и дребезг. Особенно если токарь не спец!

Если спец, то ведет себя более, менее.

А с подшипниками что? Я пока еще только осваиваю предмет и менять дорогущие подшипники из за малейших оплошностей не хочется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.