Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Есть три установки с вибрирующей тележкой-платформой массой 60 кг. Толкает платформу, через эксцентрик, асинхронник 1,1 кВт (по одному на каждой установке) на 890 оборотов, а управляет этими движками один данфосс 051 на 4 кВт. Частота резонанса достигается при установке на частотнике около 22 Гц. Проблема следующая: совершенно хаотично меняется частота вибрации платформ, то уходят в глубокий резонанс, то почти останавливаются, соответственно меняется время нахождения сырья в зоне нагрева. По времени может и пять минут на состояние, а может и полчаса. Показания на частотнике 0,37 кВт, 165В, ток незначительно скачет в районе 5,48-5,5А. Вот не могу понять толи частотник не справляется когда эксцентрики начинают одновременно "давить" и соответственно система почти останавливается, толи что- то меняется в пружинном "каркасе" тележек и они выходят из резонанса.

Screenshot_20190409-121321.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Берг сказал:

Показания на частотнике 0,37 кВт, 165В,

Это при подключённых всех 3х движках? Т.е на привод каждой тележки у Вас приходится всего 0.123кВт. Странно, что они у Вас вообще двигаются. Попробуйте подкорректировать вольт-частотную характеристику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По умолчанию 1.55 и 1.56 не настроенны. На сколько я понимаю, мне надо поднимать вольтаж на интересующей меня частоте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Берг, да. Поднимайте понемногу, не забывая контролировать температуру двигателя. Если есть возможность, то экспериментируйте на одной тележке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все тележки имеют чуть отличающуся частоту, настроив по одной, другие будут рассинхронизированы.

К каждой тележке по преобразователю, а чтобы не подстраивать частоту - вводить обратную связь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Берг сказал:

Вот не могу понять толи частотник не справляется когда эксцентрики начинают одновременно "давить" и соответственно система почти останавливается, толи что- то меняется в пружинном "каркасе" тележек и они выходят из резонанса. 

частотник не может "не справлятся", тогда бы ошибка была... а вот тележки можно попробовать настроить таким образом, что бы резонанс каждой был одинаков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поменял вольт-частотную характеристику (параметры 1.55 и 1.56). Мощность по частотнику 0,95 кВт, при 210В и токе 9,9А. "Молотит" как пулемет. Ухода частоты вибрации нет. Попробуем завтра прогнать полный технологический цикл с включенными печками.

По хорошему, надо три отдельных частотника, но так и не придумали, как организовать обратную связь, за вменяемые деньги, а без этого смысловая часть теряется.

Может, уважаемый pchel подскажет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Берг сказал:

По хорошему, надо три отдельных частотника

так с самими тележками никак не получится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прижим пружин регулируется, что позволяет добится одинаковой частоты резонанса для тележек. 

Обратная связь возможна при четком измерении частоты или амплитуды колебания тележки, что дает возможность более точно настраивать работу тележек под техпроцесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте нарисовать график токо-частотной характеристики. Например в диапазоне 15-25 Гц. Конечно, подключив 1 тележку. Может нас на мысли наведет. На пружине 13, у меня оперативка в голове кончается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Берг сказал:

как организовать обратную связь, за вменяемые деньги

На трёх телегах сразу вряд ли получится. Для одной достаточно подключить вибродатчик с токовым выходом  4-20мА к ПЧ и сделать соответствующие настройки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас асинхронные двигатели, каждый из них имеет абсолютно индивидуальное, ничем не управляемое и зависящее от нагрузки скольжение ротора. Без системы внешней синхронизации оборотов и индивидуальных частотников вы эти моторы не синхронизируете в принципе, это невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Vadym сказал:

в принципе, это невозможно.

в принципе это невозможно практически.

а техпроцесс позволяет организовать работу таким образом, что бы каждая тележка работала допустим 1 минуту со своими настройками частоты, затем переключалась на следующую уже с другой настройкой частоты?... таким способом можно легко решить работу в резонансе всех тележек, просто они будут работать попеременно каждая на своей(резонансной) частоте.

Изменено пользователем jjjjj
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам то понял что написал ?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Количество сырья величина постоянная? Я за обратную связь по вибродатчику с токовым выходом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бюджетно можно изобрести усилитель к "широкополосному" датчику детонации авто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это уже ближе к телу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По умолчанию, датчик выходит 18-30 тыс. руб. даже у китайцев. С ICP выходом 10, но преобразователь от 7.

Боюсь датчик детонации (авто) всё же больше реле с соответственной точностью и чувствительностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут человек пишет про них - есть широкополосные. Даже вне собственного резонанса магнитострикция датчика будет воспроизводить напряжения. Задача сужается в определении способа воздействия на частотник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Берг сказал:

Прижим пружин регулируется, что позволяет добится одинаковой частоты резонанса для тележек. 

Берг!

Что конкретно регулируется? Если просто поджатие пружин, то это не должно менять частоту собственных колебаний, которая зависит от жесткости пружин, но не зависит от усилия затяжки.

Если меняете жесткость пружин, то расскажите, ка Вы это делаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Берг сказал:

Прижим пружин регулируется, что позволяет добится одинаковой частоты резонанса для тележек. 

 

3 часа назад, Vadym сказал:

Сам то понял что написал ?...

 

расшифрую мысль...

на приводе делаем три настройки частоты, предустановленные скорости, которые можно переключать подачей на вход частотника управляющего сигнала...

например: первая тележка имеет резонанс на 21 Гц, вторая - резонанс на 22 Гц, третья - резонанс на 23 Гц...

с помощью коммутационной аппаратуры включаем тележку на первую установленную скорость(частоту 21 Гц), работает первая тележка с хорошим резонансом подстроенным конкретно для неё... поработала, выключаем первую тележку, включаем вторую с установленной скоростью(частота 22 Гц), работает уже вторая тележка и то же с хорошим резонансом подстроенным конкретно для неё.

так понятно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, jjjjj сказал:

например: первая тележка имеет резонанс на 21 Гц, вторая - резонанс на 22 Гц, третья - резонанс на 23 Гц...

с помощью коммутационной аппаратуры включаем тележку на первую установленную скорость(частоту 21 Гц), работает первая тележка с хорошим резонансом подстроенным конкретно для неё... поработала, выключаем первую тележку, включаем вторую с установленной скоростью(частота 22 Гц), работает уже вторая тележка и то же с хорошим резонансом подстроенным конкретно для неё.

Ну и как добиться резонанса тележек если груз на них постоянно меняется, здесь же механический резонанс, а он от количества груза на тележках зависеть будет.

К тому же как я понял нужно чтобы тележки вибрировали синхронно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vadym сказал:

Ну и как добиться резонанса тележек если груз на них постоянно меняется, здесь же механический резонанс, а он от количества груза на тележках зависеть будет.

К тому же как я понял нужно чтобы тележки вибрировали синхронно.

вот эти вопросы надо задать ТС, только он может знать ответ...

я же спрашивал про технологическую возможность тех действий которые предложил...жду ответ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, что на долго оставил тему. 

Мда, далёк я от резонансных дел. Я наивно думал, что поджимом пружин всё же чуть меняю частоту резонанса. Тележки надо толкать одновременно. При массе тележки 60 килограмм разве100 грамм сырья на ней будут сказываться на частоте колебаний?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера прогнали по полному техциклу. Так же плавает частота колебаний, хоть и в меньшем диапазоне.  Жопа. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×