Перейти к содержанию
kobaltd

Принимайте в ряды - ну и советуйте :) КАФ-25СМ/700

Рекомендуемые сообщения

Сегодня оплатил такого китайца, завтра поеду его забирать.

45.thumb.jpg.250b6d46b7a76ceaf2edc7b69f12fd7d.jpg

Предварительно обкатав перед покупкой.

1) биение по внутреннему конусу <0.01 мм

2) отклонение от перпендикулярности оси вращения  стол/шпиндель ось Y <=0.02 мм (но тут не точно, не смог на месте начисто оттереть стол от консерванта :( )

5) перпендикулярность хода пиноли  столу (обкатка по угольнику) <=0.01 мм на 70мм хода

4) перпендикулярность колоны столу (обкатка по угольнику) <=0.01 мм на 70 мм хода

5) люфт в момент поджатии пиноли  стопором <0.01 мм

6) не указано на сайте - ход пиноли 78мм

 

Остальное не мерил - холодно и время поджимало.

Привезу - выложу реальные фотки (с наружи и внутри) и промеры, пока буду снимать с консервации и "доводить" до ума. Так же владельцев данной "модификации" прошу подсказать какие "подводные камни ожидают" и как с ними справляться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поздравляю! Имею аналогичный аппарат и вполне доволен. Голова там должна быть наклонная, фиксируется тремя болтами на колонне, так что перпендикулярность вращения сами выставите какую хотите.

Не забудьте залить масло в коробку, контролируя уровень по глазку справа.Старайтесь не перелить, иначе будет мощно сифонить из под пробки на высоких оборотах, а слить запросто не получится. Я лил синтетичекую трансмиссионку из автомагазина, но вроде бы любое масло для редукторов и коробок должно подойти.

Передачи иногда могут не включаться, тогда помогает чуточку повернуть  при этом шпиндель рукой, для согласования шестерён.

Лучше сразу купить УЦИ, ибо лимбы игрушечные, а нервные клетки, да и заготовки, не восстанавливаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня забрал - поздно правда и устал как собака (тяжелый). Что заметил и теперь решаю что с этим делать - на станке есть "тонкая" подача шпинделя и к шпинделю присобачена "цифровая индикация" т.е. аля электронный штангенциркуль - и вот тут проблема : если подавать "мягко", "аккуратно" и медленно - то лимб с "цифрой" расходиться на 1-2 сотки, но если сделать подачу "по шустрее" то тут уже набегает 10-15 соток разницы. У меня только пока одна мысль - подсевшая батарейка, о том что "цифра" просто "тормоз" думать не хочется, т.к. врядли виновата "механика". :(

 

УЦИ - буду брать, как и на токарник SINO (очень понравилось, в отличии от "переделки" и по цене приемлемо). завтра произведу замеры, чтоб понять какие линейки брать и закажу - как раз пока буду "отмывать" и "подшабривать" - доедут. Только пока в раздумьях про линейки 5um или 1um брать. И можно ли как то приладить что то по приличней на шпиндель вместо "штангенциркуля".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Не могли бы вы сфотографировать голову со стороны конуса шпинделя? Интересно, какая у нее структура.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сфоткаю - но скорее всего как у Всех  :) - льют по  одним и тем же лекалам :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так добрался до станка, сделал несколько фоток.

как просили "голова" снизу

IMG_20190410_174530.thumb.jpg.27118ed2148563918d1fe6b86e4c9ef0.jpg

Общий вид

IMG_20190410_174342.thumb.jpg.80a5601ac7353776bc338ecd4cac92b1.jpg

 

Снизу стола

IMG_20190410_181446.thumb.jpg.9bbef3ad87199971576096e22c168305.jpg

 

Болты крепления колоны к основанию

IMG_20190410_175125.thumb.jpg.43f31c0451c1c3b19ef6aeec24e582d7.jpgIMG_20190410_175029.thumb.jpg.fc6fcfe4d60f7534307ac5e74f2c50b6.jpg

Есть такое смотровое окно сзади колоны 

IMG_20190410_175013.thumb.jpg.5378d978146bd5eb98cc8906d91c1df8.jpg

Телефон не очень снимает, но если присмотреться там видны поперечные ребра жесткойти

IMG_20190410_174950.thumb.jpg.d9b3e6a92c9ef2a95443a1f86b68cbb8.jpg

 

IMG_20190410_174838.thumb.jpg.e1d709f715f58500c818a376a029cb10.jpgIMG_20190410_174706.thumb.jpg.35370fd6d51638b780b7b46fed682be7.jpg

 

 

Инструкцию к нему дали от другого станка и очень скудную - кто нить подскажет зачем эта крутилка нужна?

IMG_20190410_174721.thumb.jpg.7e9149599890933458e7a26483273bcb.jpg

 

В выходные надеюсь соберусь и доеду за металлом и начну делать для него "постамент", как доделаю - начну разбирать промывать, тогда и сделаю много разных фоток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Голова визуально крепче спроектирована, чем WMD-16/20. Крутилка наверное как-то связана с подачей пиноли. Там есть масляная ванна внутри?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лучше сразу все разобрать до винтиков (кроме шпиндельного узла) с фото или видеофиксацией, чтобы потом лишних деталей не осталось. Потом каждую детать отмыть от мусора в керосине. Можно сразу купить берлинскую лазурь для анализа сопряжений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если собираетесь делать просто тумбу под него с ящиками или нет это одно тогда лучше  разобрать. Мерить удобнее.

А если усилитель жёсткости то да, лучше оставить в сборе. потом перебрать.

 

У меня немного другой. Но ваша модель нравится расположением оси Z просто отлично.

 

Поздравляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно, а как выставлять перпендикулярность X-Y? На ум приходит только использование точного гранитного кубика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, sonicx сказал:

Там есть масляная ванна внутри?

да

1 час назад, sonicx сказал:

кроме шпиндельного узла

как показала практика токарника, тоже китайского и его тоже :)

45 минут назад, Гвардеец 37 сказал:

Если собираетесь делать просто тумбу под него с ящиками или нет это одно тогда лучше  разобрать. Мерить удобнее.

:) места нет - буду собирать не тумбу а "верстак" на 210 см с местом под фрезер :)

 

Будет и переборка с промывкой, и установка автоподачи по X.

К этому времени приедет УЦИ из китая.

Кстати на станке стразу на всех осях предусмотрено место ("канавка") под - под магнитную "ленту" для УЦИ и места с резьбой под крепление головок - но решил брать на оптических линейках.

Цитата

Интересно, а как выставлять перпендикулярность X-Y? На ум приходит только использование точного гранитного кубика.

Достаточно обкатки по лекальному угольнику - не очень быстро но можно - я планирую после разборки и промывки один раз обкататься, и сделать 2 штифтовые посадки в нулях чтобы потом не катать каждый раз.

Я вообще долго ждал пока Конаплев заработает - больше месяца не работал, только из за этой модели мне нравиться и ручка но Z, и крепление стола - хоть размеры стола стандартные 700*160 но ходы меньше чем у других как следствие больше "железа" и площади под ластохвосты, и шести ступенчатый редуктор, попробовал на самой мощной при маленьких оборотах (22 оборота в минуту), остановить шпиндель за сухари отверткой - у меня минус одна отвертка, согнуло в дугу :). И то что шпиндель ISO30. :)

 

Кстати не как сплетня, а так размышления - Конаплев, открывает свой бизнес в Финляндии, и при покупке пообщался с сотрудником, который рассказал что он там с января по сей день, а тут в Москве у них сократился штат и давно не завозился товар. Вот и магазин не работал больше месяца из-за болезни единственного сотрудника. У меня создалось впечатление что скоро Конаплев свернет бизнес в РФ и переберется к финам. НО ЭТО ЧИСТО МОИ ВЫВОДЫ.

Изменено пользователем kobaltd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, kobaltd сказал:

кто нить подскажет зачем эта крутилка нужна?

Это похоже на возвратную пружину пиноли, как в сверлильных станках.

 

12 часов назад, kobaltd сказал:

голова" снизу

IMG_20190410_174530.thumb.jpg.27118ed2148563918d1fe6b86e4c9ef0.jpg

Здесь виден паз от проворота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Fiks_ сказал:

Это похоже на возвратную пружину пиноли, как в сверлильных станках.

Т.е. эта крутилка - регулирует усилие пружины или просто придерживает защитный кожух?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чашка выполняет двойную функцию, натягивает пружину и защищает ее от внешнего воздействия. Фото темное, не видно, есть рядом с барашком стопорная гайка или нет. Лучше конечно посмотреть родную взрыв схему или от аналогичного станка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Найти бы ее :( или "от аналогичного" - в комплекте нет, вообще дали инструкцию от КАФ-25СМ/700 - а у него другая конструкция. Я так и не смог его опознать (найти аналогичный), на сайте конаплева есть ссылка на похожий станок на немецком сайте, но там тоже нет мануала :( - Если подскажите - другие варианты "аналогичного" буду рад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мануал см. здесь https://www.precisionmatthews.com/shop/pm-727m/# (кликайте Manuals & Documents внизу страницы). Отличие только в том, что у нас лимб Z выведен вперёд. Крутилка как-то используется при подтяжке пружины пиноли, см. мануал. Для выставления головы я использовал цифровой инклинометр на магнитике (800 руб на Али.)

Не понял, зачем быстро вращать тонкую подачу по оси Z?

Поставите линейки, поделитесь фоточками. Интересно будет сравнить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
24 минуты назад, doloto сказал:

Мануал см. здесь https://www.precisionmatthews.com/shop/pm-727m/# (кликайте Manuals & Documents внизу страницы). Отличие только в том, что у нас лимб Z выведен вперёд. Крутилка как-то используется при подтяжке пружины пиноли, см. мануал.

1) Перенос ручки - это уже изменение конструктива - которое касается как и колонны так и "подошвы" - со всеми вытикающими.

2) Он НЕ Vario - могут быть различия в конструкции коробки/передачи из-за этого

3) перемещения стола не соответствуют моим - опять несоответствие конструкции

4) стол НЕ ПОВОРОТНЫЙ

5) масса этого станка отличается на 45 кг - и это тоже существенно

Спасибо. я конечно почитаю - но это только  "похожие" немного друг на друга станки :(

Цитата

Для выставления головы я использовал цифровой инклинометр на магнитике (800 руб на Али.)

Вы шутите???:classic_blink: - погрешность 2 грд - это можно и на глаз выставить

Цитата

Не понял, зачем быстро вращать тонкую подачу по оси Z?

Можно и не вращать тонкую, а работать пинолью - вопрос не в тонкой подаче, а в работе линейки на пиноле. Допустим при сверлении на заданную глубину используются "быстрые возвратные" движения для освобождения от стружки многокранто, если присутствует эффект "накопления ошибки" - то можно пролететь мимо заданного размера - причем прилично.

Изменено пользователем kobaltd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11.04.2019 в 08:51, sonicx сказал:

Интересно, а как выставлять перпендикулярность X-Y? На ум приходит только использование точного гранитного кубика.

Скачать видео

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не он имел ввиду в моем случаи (а, не правки геометрии) - у меня стол по X можно штатно разворачивать как малую продольную на токарниках, обратно ее возвращать буду по "штифтам", а штифты сделаю, после того как по угольнику выкатаю с 0. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати назрел вопрос оснастки - экспериментально проверено что ISO30 = DIN2080 (NT30) и собственно вопрос, а BT30 сюда встанет или что то придется переделывать (шомпол, сухари)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, kobaltd сказал:

ISO30 = DIN2080 (NT30) и собственно вопрос, а BT30 сюда встанет или что то придется переделывать (шом

Вроде только шомпол удлинить надо. Вот NT30 в конус BT30 может не влезть из-за хвоста. Но это надо у профи с ЧПУ станками спрашивать. Они отличаются еще пояском для удержания в магазине.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14.04.2019 в 20:29, kobaltd сказал:

Спасибо. я конечно почитаю - но это только  "похожие" немного друг на друга станки :(

Это самый похожий, что я нашёл, а искал долго. Этот мануал у них на два немного разных станка идёт, наверное один отличается сильнее, но по конексту вроде бы понятно было. У меня был бумажный мануал со станком, но это гораздо подробнее и мне очень помог.

14.04.2019 в 20:29, kobaltd сказал:
Цитата

Для выставления головы я использовал цифровой инклинометр на магнитике (800 руб на Али.)

Вы шутите???:classic_blink: - погрешность 2 грд - это можно и на глаз выставить

Он до сотых долей градуса показывает. Вы с механическим строительным наверное путаете.

14.04.2019 в 20:29, kobaltd сказал:

Можно и не вращать тонкую, а работать пинолью - вопрос не в тонкой подаче, а в работе линейки на пиноле. Допустим при сверлении на заданную глубину используются "быстрые возвратные" движения для освобождения от стружки многокранто, если присутствует эффект "накопления ошибки" - то можно пролететь мимо заданного размера - причем прилично. 

Попробовал сейчас пиноль подёргать с резким возвратом в ноль. Показания цифровой линейки в нуле практически не меняются, плавают в пределах одной сотки. Думаю, зря беспокоитесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
24 минуты назад, doloto сказал:

Он до сотых долей градуса показывает. Вы с механическим строительным наверное путаете.

Дискретность показаний это одно, а точность это другое.

Что то типа такого?  https://ru.aliexpress.com/item/box/32859534243.html?ZqDDa2g0v.search0604.3.12.7058467ffnW3Bn&amp;transAbTest=ae803_3&amp;s=p&amp;ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_16%2CppcSwitch_0&amp;algo_pvid=d0a25699-6829-4f47-acc8-5530f3a3d0f3&amp;algo_expid=d0a25699-6829-4f47-acc8-5530f3a3d0f3-1

Так у них точность +/- лапоть. а дискретность показаний да - сотые

Даже точность в 0.1 градуса даст отклонение на 150мм  в 262 мкм, 0,01 грд = 26мкм,  а у угольника поверочного на 160мм  0 кл. 3.5мкм, 1кл. 6 мкм  - чувствуете разницу

Угольник + индикатор намного точнее.

 

 

Изменено пользователем kobaltd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, kobaltd сказал:

Так у них точность +/- лапоть. а дискретность показаний да - сотые

У Вас есть такой девайс, или это догадки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
5 минут назад, doloto сказал:

У Вас есть такой девайс, или это догадки?

А по ссылке посмотреть что производитель говорит?

Технические параметры:

1. Диапазон измерений: 4*90 °

2. Разрешение: 0,05 °

3. Точность: ± 2 °

4. повторяемость 0,1 °

5. Батарея: батарея AAA (номер 7)

6 lрабочая температура: 0 °C-40 °C

7. Размер: 57*57*30,5 мм

8.Дно встроенным магнитомЧто, если удобно прикрепить к предмету измерительную заготовку.

9. абсолютное нулевое измерение на основе горизонтальной поверхности

 

Для того чтобы приблизиться к уголник+индикатор - он должен иметь ТОЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ в районе 0.002 грд, т.е. даже не сотые, а тысячные.

Изменено пользователем kobaltd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.