Перейти к содержанию
Данте

Выбор частотника из Китая по параметрам

Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех!

Столкнулся с выбором частотника.

Задача такова: будут питаться от частотника два станка с моторами 1,1 кВт и 0,75 кВт (токарный и фрезерный). Не одновременно, конечно же.

Просмотрел кучу тем на данном форуме, полазил в интернете. 

Есть рекомендация брать частотник с запасом 10-15% по мощности, не менее. А если будет в 1,5-3 раза запас по мощности, это плохо? И ходят слухи, что "китайская мощность" частотника не совсем та, которая заявлена. Я смотрю на силу тока, указанную в описании и умножаю на 220.

 

Пока выбор остановился на таких 1,5 кВт или 2,2 кВт модели АТ-1. Тем более, на форуме нашел инструкцию на русском языке.

https://ru.aliexpress.com/item/CoolClassic-ZW-AT2-1500W-Frequency-converter-single-phase-220V-Input-and-Singe-220V-phase-out-1500W/32801396932.html?ZqDDa2g0s.8937460.0.0.4b022e0eyWoO1x

Вот только нет ясности - скалярный он или векторный?

Подкупает цена.

И еще, хочу приладить управление частотника к  штатному джойстику токарного станка (вперед, реверс, стоп). Будут ли они работать в паре? Не хочется постоянно крутить и клацать пульт, т.к. он просто умрет от постоянного обращения.

WQYX9GAdVnCmP9KyxoWE.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
06.04.2019 в 23:15, Данте сказал:

Вот только нет ясности - скалярный он или векторный?

Скалярный.

06.04.2019 в 23:15, Данте сказал:

Будут ли они работать в паре?

Будут. Хотя могут понадобиться промежуточные реле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://ru.aliexpress.com/store/product/Free-Shipping-220v-1-5kw-vector-Inveter-2-2kw-VFD-inverter-Frequency-Converter-Variable-Frequency-Drive/342739_32922686224.html?ZqDDa2g0v.12010612.8148356.1.27951e74yz2gvG

Есть еще на примете вот такой. Тут прям написано, что векторный. 

и Такой https://ru.aliexpress.com/store/product/VFD-Frequency-Converter-Vector-Inverter-1500W-220V-CoolClassic-E3-Series-High-Performance-Vector-Control-Mini-Inverter/1163294_32968052708.html?ZqDD2114.12010615.8148356.1.48ef4939zjhNrn

Внешне схожие. Продавцы с 99+ характеристикой продаж.

 

Если не из Китая рассматривать частотник, то цены в 2-3 раза больше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
06.04.2019 в 22:15, Данте сказал:

Задача такова: будут питаться от частотника два станка с моторами 1,1 кВт и 0,75 кВт (токарный и фрезерный).

это только начало... а еще сверлилка, точило, компрессор самодельный и много чего понадобится запитать от ПЧ.

06.04.2019 в 22:15, Данте сказал:

Есть рекомендация брать частотник с запасом 10-15% по мощности, не менее. А если будет в 1,5-3 раза запас по мощности, это плохо?

у меня два ПЧ 4 и 1.5 квт, большой крутит токарный а 1.5квт брал для фрезерного и остальных станков и думал что достаточно, сейчас лоб морщу как мне другой фрезер 2.2 квт подключить красиво, разница 1000р всего и надо было второй ПЧ брать побольше.

так что брать лучше с запасом имхо

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Данте сказал:

Есть еще на примете вот такой. Тут прям написано, что векторный.

до сих пор не задавался этим вопросом какие мне из Китая прислали частотники, просто пользую их в хвост и в гриву. раньше читал тут про разницу между ними а потом забыл все.

на практике вам понадобится минимально необходимый набор функций, это примерно 10-20% от заявленных производителем, остальное поиграться только после покупки и забыть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Кениг 39ру сказал:

до сих пор не задавался этим вопросом какие мне из Китая прислали частотники, просто пользую их в хвост и в гриву. раньше читал тут про разницу между ними а потом забыл все.

на практике вам понадобится минимально необходимый набор функций, это примерно 10-20% от заявленных производителем, остальное поиграться только после покупки и забыть.

У меня запросы не слишком жирные: чтоб можно было подключить 3ф 220 треугольником, возможность регулирования оборотов, сохранение крутящего момент на разных оборотах. Все.

Ну и главное, чтоб можно было управлять частотником с органов управления станка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 09.04.2019 в 19:15, Данте сказал:

возможность регулирования оборотов, сохранение крутящего момент на разных оборотах. Все.

эта функция есть в любом ПЧ , называется сдвиг крутящего момента если правильно помню корявый китайский перевод.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Кениг 39ру сказал:

эта функция есть в любом ПЧ , называется сдвиг крутящего момента если правильно помню корявый китайский перевод.

По моей информации, у скалярного крутящий момент пропорционален частоте. Чем выше частота - тем выше крутящий момент.

У векторного же крутящий момент поддерживается постоянным практически на всем диапазоне регулирования частоты. 

Вот такая информация, если я не прав - прошу поправить с приведением справочной литературы - буду признателен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
15 минут назад, Данте сказал:

По моей информации, у скалярного крутящий момент пропорционален частоте. Чем выше частота - тем выше крутящий момент.

да это верно, кручу до 50гц и обратно. те до номинала эл. двигателя. мне хватает.

продвинутые пользователи выкручивают больше при желании, там в настройках можно больше частоту выставить.

15 минут назад, Данте сказал:

У векторного же крутящий момент поддерживается постоянным практически на всем диапазоне регулирования частоты.

за векторный не скажу, возможно так и есть.

на практике этот режим использовал один раз и больше из интереса на больших диаметрах на обдирке на малых оборотах.

при наличии исправного станка с достаточными ТТХ заводскими параметрами заявленными все едет без  помощи извне.

нужно старт, стоп, реверс.. и допы; регулировка оборотов, время разгона и остановки. все.

Изменено пользователем Кениг 39ру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Кениг 39ру сказал:

при наличии исправного станка с достаточными ТТХ

Ключевое! У меня, возможно, умер вариатор. Пытаюсь его реанимировать, но посмотрим. Чисто от двигателя сразу на ПБ - тогда потребуется поддержка крутящего момента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
27 минут назад, Данте сказал:

Ключевое! У меня, возможно, умер вариатор.

фух...все становится понятней теперь:classic_smile:

разрешите угадаю, что то из ОТ-5 и им подобных?

Изменено пользователем Кениг 39ру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Данте сказал:

Есть еще на примете вот такой. Тут прям написано, что векторный. 

Купил такой месяца два назад. Брал на 2,2 кВт. Кручу им двигатель 1,1 кВт 900 об. Станок ТВ-16 с самодельным контрприводом. Меня, в принципе, устраивает. Но впечатление не однозначное. Настройку векторного режима выполнял строго по инструкции, но момент на низких оборотах ощутимо меньше, чем в скалярном режиме. Впечатление такое, что этот частотник расчитан на работу с высокооборотным шпинделем - макс. частота по умолчанию стояла 400 Гц.( в отзывах на али об этом упоминается ). А присутствие векторного режима - рекламная замануха. Да, частотник настраивается на конкретный двигатель - попискивает несколько секунд в статическом режиме, затем запускает двигатель и отключает его. Настройка закончена, но результата нет. Проверял на нескольких разных двигателях.   

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Кениг 39ру сказал:

фух...все становится понятней теперь:classic_smile:

разрешите угадаю, что то из ОТ-5 и им подобных?

Все намного хуже - редкий зверь 1604 :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
06.04.2019 в 23:15, Данте сказал:

Есть рекомендация брать частотник с запасом 10-15% по мощности, не менее. А если будет в 1,5-3 раза запас по мощности, это плохо?

Я тут где то в темах читал, что подключают ЭД вдвое мощнее частотника и, дескать, всё  работает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Ибрагим К сказал:

Я тут где то в темах читал, что подключают ЭД вдвое мощнее частотника и, дескать, всё  работает...

Вы верите всему, что написано? Крутить будет, но нагрузить мотор по полной не получится, ПЧ будет вылетать в ошибку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может и не в тему- кто-нибудь знает разницу между частотниками с Али? везде полно ссылок, но нашел само дешево здесь https://aliexpress.ru/item/4000111715646.html?ZqDDa2g0s.9042311.0.0.306033edgCbPwf .

может какойто подвох? покупал кто здесь?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

бухарик, самый дешевый это всегда подвох. Частотник надо выбирать не по принципу самый дешевый или самый дорогой. А как бы это сказать, по функциям, что ли. Вот что вы от частотника то хотите.  Наверно сперва с этим определитесь, потом ищите. Может вам тормоза будут нужны, или допустим векторный режим управления. Насколько понятен там будет мануал, а то он может на китайском языке. Есть ли там трехпроводное управление. Или допустим вам на это плевать, и вы не будете делать выносной пульт. Вот у меня например есть дома два китайца, так один если напряжение в розетке стало 197 и ниже вольт, все он двигатель крутить отказываетсяи, вылетает в ошибку  малое напряжение пишет, хоть тресни. А второй  без проблем крутит двигатель и при  190 вольтах в розетке. При чем мощность частотников одинаковая и двигателя совершенно одинаковые. А зимой у меня напряжение в розетке почти постоянно  195 вольт. И получается частотник то у меня как бы есть на станке, но работать станком нельзя, особенно вечерами. 

Летом конечно напряжени выше намного, и проблем с этим станком нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
07.04.2019 в 01:15, Данте сказал:

Пока выбор остановился на таких 1,5 кВт или 2,2 кВт модели АТ-1.

Чем отличаются модели АТ-1 от BТ-1?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Доброго времени. Использую уже второй частотник. Первый был АТ-1 на  кВт. Простая надёжная модель. Работает из коробки. В настройках сильно не бродил, разве что установил максималку на 70гц. Продал со станком. Начинал крутить двигатель где то с 10 гц. Момент был маленький. Второй купил как на картинке. То же на 2,2 кВт, с настройками пришлось повозиться. Из коробки двигатель не крутился. Инструкции на руском не нашёл. Пришлось переводить таблицу с параметрами не очень ровно перевёл, но ясность есть. Как выгрузить - не знаю, она у меня в экселе. Кому надо - пришлю. По ней можно настроить. Есть ещё видео на ютубе про настройки. Там не сложно. Этот частотник начинает крутить двиг уже с 3,5 гц и с хорошим моментом. Настроек у этого частотника много. Разбираться - лень. Мотор крутит - уже хорошо. В обоих частотниках наплевал на гарантию, залез и поменял термопасту ( термоинтерфейс ) между силовыми элементами и радиатором. Сделаны - хорошо. Платы - приличные, пайка - хорошая, разъёмы - нормальные. Вентиляторы ( кулеры ) - маленькие. На первом частотнике - приделал на 120 мм, на втором ( тот что на фото ) - смазал подшип силиконовой смазкой и оставил родной. Посмотрю - если будет радиатор греться - заменю вертушку. Работает нормально. Пробег пока не большой, часов 10ть. Проблем - нет. На обоих частотниках - пульты можно достать и сделать выносными, нужен только кабель для удлинения. Ещё - на первом частотнике не пробовал, а на этом - можно настраивать время торможения двигателем. Причём тормозного резистора (реостата) я не ставил. Возможно есть ограничение по минимальному времени торможения без резистора, у меня по моему стоит 1,5 сек - хватает. Двигатель - 2,2кВт. Цены на оба - похожие. Если подгадать в районе 4к+ можно выхватить. Они на алихе - часто меняются. Я сперва заказал за 4650, а через несколько дней зашёл, а цена 4150, так я от заказа отказался и заказал тут же этот же товар по новой цене. Чере 4 или 5 дней, мне вернули деньги за первый заказ. Причём прислали ТК, какой не помню, вроде СДЭК что ли. Пришёл очень быстро. Упакован хорошо. Ждать пока домой привезут - я не стал. Посмотрел на какой пункт выдачи поступил, поехал и забрал. Ничего дополнительно - не платил за доставку ТК. С Уважением Дмитрий. Если есть вопросы - пишите - раскажу.

Частот.jpg

Изменено пользователем ZX636R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго времени. Надеюсь документ будет полезен. Если вдруг у Вас получиться лучше перевести некоторые параметры из таблицы, то выкладывайте свою редакцию. С Уважением Дмитрий. Жаль, что я в этом ни шиша не разбираюсь, а то бы более корректно перевёл. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Друзья,ткните носом ссылкой,какой частотник годный для приобретения из Китая,киловатта на полтора.Ну или скажите каких опасаться.Почитал на форуме,вроде все неплохие,можно смело использовать.Брать любой больший по кол-ву заказов?Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.