Перейти к содержанию
самоделкин2

Порекомендуйте - выбор станков для школьной мастерской

Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех.

Школа, в которой я работаю, встаёт на реконструкцию (планы существовали не один десяток лет но только теперь дело точно сдвинулось). Предполагается полная замена учебного оборудования в школьных мастерских. Необходимо определится с производителем оборудования (желательно иметь дело с одним производителем, имеющим официального представителя в Петербурге и способным максимально удовлетворить по всем позициям). Необходимы современные аналоги учебного оборудования ( ТВ; НГФ; НС и т.п.) - вероятнее всего это будут китайские? производители? Кого выбрать??? Опыт работы только на отечественных станках (токарных и фрезерных со всеми их плюсами и минусами). Брать новые ТВ и НГФ не хочу - выброшенные огромные деньги (был опыт). Специфика современной школы (в моём случае, открывать дискуссию по этому поводу даже не буду и не начинайте) не предполагает массовую работу школьников на токарных и фрезерных станках. Оборудование в учебных целях будет использоваться преимущественно как демонстрационное (исключение только для заинтересованных и мотивированных учащихся и кружковой работы). Возможные "примочки" ЧПУ не нужны. Бюджет не бесконечный, но пока......тьфу, не ограничивают. Основной критерий - качество. До пенсии теперь далеко.....)))).

Токарно винторезный станок  в максимально полном комплекте - 1шт.

Настольный фрезерный станок в максимально полном комплекте - 1шт.

Настольный сверлильный станок - 2шт.

"Универсально-циркулярно-строгальный" -1шт.

Ленточный шлифовальный -1шт.

Вытяжная установка (к циркулярке, фуговалке, рейсмусу, ручным электроинструментам и т.п. стружко-пыле производителям).

Первые две позиции, на мой взгляд, самые важные, определяющие (для меня).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, самоделкин2 сказал:

желательно иметь дело с одним производителем, имеющим официального представителя в Петербурге и способным максимально удовлетворить по всем позициям

С таким списком -

 

3 минуты назад, самоделкин2 сказал:

Токарно винторезный станок  в максимально полном комплекте - 1шт.

Настольный фрезерный станок в максимально полном комплекте - 1шт.

Настольный сверлильный станок - 2шт.

"Универсально-циркулярно-строгальный" -1шт.

Ленточный шлифовальный -1шт.

Вытяжная установка (к циркулярке, фуговалке, рейсмусу, ручным электроинструментам и т.п. стружко-пыле производителям).

Первые две позиции, на мой взгляд, самые важные, определяющие (для меня).

Разве что JET... Или что то подобное...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Первые две позиции определяющие. Интересуют аргументированные ответы. С основными - производителями китайцами я "поверхностно" знаком. Нужна конкретика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, самоделкин2 сказал:

С основными - производителями китайцами

Производителей НЕ китайцев, потребуется значительно больше одного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По уму надо укомплектоваться настоящими промышленными станками СССР... серию "школьных" станков сразу в топку, их кастрированные возможности и качество изготовления наоборот работают на то, чтобы отбить желание заниматься металлообработкой у продвинутых детей...

Если возможно приобретение б/у, то я бы рекомендовал:

Токарный - ИЖ или 16Б16КП

Фрезерный - 6Р82Ш или 6Р83Ш

С токарным проще, можно купить нулёвый САМАТ-400, но цена порядка 3 ляма...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, самоделкин2 сказал:

Специфика современной школы (в моём случае, открывать дискуссию по этому поводу даже не буду и не начинайте) не предполагает массовую работу школьников на токарных и фрезерных станках. Оборудование в учебных целях будет использоваться преимущественно как демонстрационное (исключение только для заинтересованных и мотивированных учащихся и кружковой работы)

Это была еще спеуифика советских школ... Потому тут так много непрофессиональных чипмейкеров типа меня которым в школе только показывали кучу блестящих штурвальчиков и ни ни не пускали.... теперь сами заработали и наверстываем :)

Потом и станков не стало, ни бюджетов и страхов что пальцы оторвет еще больше, и вобще все загнулось.

Сейчас ребенок в 8 классе максимум чего позволяют это показывать на картинках в книжках как какой инструмент называется и рефераты сочиняют о том как построить табуретку. Молоток или пилу в руки ни ни!

Но поставили 3д принтер....

Так что специфику выстовочности и минимального пользовния думаю тут понимают все у кого дети в школах учатся или сами учились :)

1 минуту назад, Гаражный Мужик сказал:

По уму надо укомплектоваться настоящими промышленными станками СССР

По уму:

1) СССР давно нет и не будет....
2) Промышленным станкам в школах не место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Гаражный Мужик сказал:

Фрезерный - 6Р82Ш или 6Р83Ш

Велики для школы.   ОФ-55 или 675 подойдут лучше.

 

3 минуты назад, Кувалдыч сказал:

2) Промышленным станкам в школах не место.

Суррогаты отбивают охоту дальнейшего общения со станками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Кувалдыч сказал:

1) СССР давно нет и не будет....
2) Промышленным станкам в школах не место.

Если так рассуждать, то можно даже, не начинать...

СССР безусловно, не будет... но взять (с умом) хорошее, что там было и не утратило актуальности, ни кто не запрещает...

Промышленным станкам в школе место, но опять таки с умом... Или вы думаете, что учить людей водить автомобиль надо, не на настоящих авто, а на детских педальных машинках)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А разве вам дадут выбирать производителя? Сейчас же все гос закупки через тендер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Б/У варианты не возможны. "Промышленные станки" в размерах советских ТВ НГФ возможны (при условии сопоставимых цен а это порядка 300 тыс). Тендер дело такое....не к месту ...пока.

Изменено пользователем самоделкин2
уточнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Aлekсaндр сказал:

Велики для школы.   ОФ-55 или 675 подойдут лучше.

Если нужен фрезер размера 6Р13 в количестве 1 штуке, то вполне не велик... Ну а если надо с десяток, то тогда действительно 675/676...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Гаражный Мужик сказал:

Если нужен фрезер размера 6Р13 в количестве 1 штуке, то вполне не велик.

Нечего этому монстру в школе делать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Давайте всё "промышленное" пока оставим и сосредоточимся на "хоббийном", иначе мы уйдём в никуда....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Aлekсaндр сказал:

Нечего этому монстру в школе делать... 

Несоглашусь... У нас был НГФ и какой-то немецкий трофейный фрезер (сейчас уже, не помню названия), размером с 6Р13, так к НГФу ни кто не подходил, фрезеровали исключительно на монстре... Тоже самое и со сверлилкой, была немецкая трофейная 3,5 метра высотой КМ5 в шпинделе, самоход и все дела... к настольным НСкам почти, не подходили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 6.13.Ни один учащийся не может быть допущен к прак­тической работе, а также к самостоятельной работе и об­служиванию любого оборудования без соответствующего
обучения работе на станке, должной проверки знаний тех­ники безопасности в пределах учебной программы, правил
и инструкций по технике безопасности, относящихся к его
специальности. Вообще как мне видится что начинать надо с другого.Прочитайте например вот это https://pandia.ru/text/77/166/230.php   Извените за флуд.И к стати у меня рядом Нахимовское училище и там стоят какие-то китайские станки класса Тв-4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Только новое оборудование вам разрешат использовать с паспортом .Про списанное старьё забудьте даже если оно в рабочем состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мужики, пожалуйста, не засоряйте тему..... Сам работаю в школе не первый десяток лет учителем технологии, преподавателем -организатором ОБЖ и заместителем директора по безопасности.....ТБ и прочей спецификой сам научу кого угодно....тема не для этого.....пожалуйста, по существу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По существу - пройдитесь по ближайшим станочным колледжам, посмотрите на оборудование, на котором там учат. У них нагрузка поболее вашей будет, можно понять, что лучше покупать для школьников. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, самоделкин2 сказал:

Мужики, пожалуйста, не засоряйте тему..... Сам работаю в школе не первый десяток лет учителем технологии, преподавателем -организатором ОБЖ и заместителем директора по безопасности.....ТБ и прочей спецификой сам научу кого угодно....тема не для этого.....пожалуйста, по существу.

Это не участие в Конкурсе ВИЛС?  У нас тоже бегают с этим. как с писаной торбой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ближайшие школы (с десяток школ) не имеют токарных дел вовсе. Одна школа, которую я закончил в 88 году имеет станки, на которых работал учась в школе ещё я сам (это ТВ и НГФ). Эти станки работают реально все эти годы благодаря заинтересованному учителю (учившему и меня) до сих пор. Ну а бывшие ПТУ , нынче колледжи и т.п. имеют большие промышленные станки.

Конкурс ВИЛС вообще не знаю что такое и о чём вы......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По моему для школы промышленные станки не очень нужны, а вот новые пусть даже и китайские самое то, а то вспоминая те ТВки и НГФы которые стояли в нашей школе, теперь содрогаюсь)))Пусть лучше импортный, но рабочий и не убитый. И не забывайте что кроме станков еще нужна и оснастка, особенно это актуально для фрезерного. 

А промышленные станки в школе имеют право на существование, но работать на них будет 1 из 100 учеников, так что есть ли смысл держать их. Хотя вспоминая себя, предпочитал раритетного Удмурта без подач чем ТВшку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, самоделкин2 сказал:

по существу.

В указанном бюджете новые возможны только хоббийные китайцы. Все они без исключения кривое пластилиновое дерьмо. Включая типа старшие модели. Типа КАТ 280. 

Но для обучения сверления дюрали и деревянных ручек для напильников пойдут.

По соотношению цена\качество оптимальны Ким и Коноплев. В случае разных "брендов" половина переплаты уйдет на бренд, а кривой пластилин будет тот же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Почти все ТВ были с заездами суппорта в патрон. Китайский станок после хорошего заезда в патрон как себя будет чувствовать.Ведь нельзя забывать что за станком будет не только преподаватель.А ТВ пусть кривой,мало функциональный,но живучий.Надо искать среди китайских самого живучего,пусть и с меньшим функционалом. Вам станок такого формата  MML 2550 ? Или поменьше?

Изменено пользователем А он ли Я

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 минут назад, А он ли Я сказал:

Китайский станок после хорошего заезда в патрон как себя будет чувствовать.

Там все продумано, редуктор в передней бабке с пластиковыми шестернями. Шестеренки поменяют и вперед. В принципе для целей обучения китайцы могут и подойти. Точнее это единственное для чего они могут подойти. Как раз бытовые 220 и маломощные коллекторники. Маленькие диаметры, легкообрабатываемые материалы, точность не требуется, по времени никто не ограничен, хоть целый урок одну ручку пили.

Не факт правда что все эти ручки и рычажки заинтересуют школоту. Игрушки в смартфоне интереснее. А самые продвинутые с презрением спросят, где ЧПУ.

Изменено пользователем IvanIvanov76

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.