Точение радиусов - радиусными пластинами

Всем здравия.
Нужна Ваша помощь коллеги.
Часто в работе встречаются радиусные участки которые точить обычными проходными пластинами с радиусами 0,4 - 0,8 ... не составляет труда. Знаю как пользоваться функцией (компенсация радиуса) G41, G42...Знаю как пользоваться цифрами направления инструмента (в странице "коррекция")
НО иногда приходится точить сферы - шары (из бронзы) и посадочные под них места в металле - что-то типа шарниров.
И вот тут у меня проблема!
Приходится точить острый угол на конце пластины (практически иголку), чтоб задав в программе точки обкатывать по ним этот кончик "иголки"
Точить острые пластины мне надоело - да и точности в радиусе это не приносит, всегда появляется разница между центром и краями шара!
Уповаю на вас - дорогие коллеги ))
Научите правильно пользоваться радиусными пластинами при точении шара
К примеру предложу ситуацию:
резец с пластиной толщиной 4mm. (на конце радиус)
шар с наружним диаметром 140mm., длина 110mm., внутри отверстие 70 mm.- для оправки - (точится на оправке типа ось, с поджатием гайкой на резьбе)
Мне резец привязывать обычно? - касанием краями пластины по Z и X или учитывая радиус пластины привязываться центром пластины?
Использовать ли в G3 (G41 (3)) c функцией коррекции на радиус пластины (в окне "коррекция инструмента")?????
Я пробовал так:
 

Т0303;

G0 X150.
Z6.
M8
S500 M3
G1 X85.14 F0,5
Z0. F0.1
G3 X140. Z-55. R70. F0.05
G3X85.14 Z-110. R70. F0.05

G1X150. F5.

M9
M5
G0 Z150.
M1
 Эта прога для пластины с острым кончиком. Привязываю кончик касанием и даю в коррекции + по Х на 55mm. После каждого прохода коррекцию по Х уменьшаю на 1mm. и таким образом повторяю проходы пока шар не дойдет до нужных размеров. Это работает но я б хотел чтоб в конце шар получился правильным, а не исправлять в программе точки по Х т.к. шар всё-таки не получается идеальным. 

А вот как правильно её оформить для пластины с радиусом на конце (2mm. к примеру) т.е. толщина пластины 4mm.
И! как правильно вставить G42 в G3???
В коррекции инструмента нужно писать 2.0 и 3 (радиус и направление инструмента)??? 
Если честно то я это уже пробовал - НО это не работало! Почему-то не учитывался радиус инструмента и еще что-то, уже и не помню....
Помогите мне с этим вопросом пожалуйста, хочется уже правильно делать шары... да и просто работать грамотно а не - как получилось и ладно...




 

вот к этому "чертежу"  вся петрушка...

А CAD/CAM программами вы не пользуетесь принципиально?

СAD/CAM не позновал, некогда

По компенсации G41 G42 ничего не подскажу.У меня ЧПУ производства СССР.Радиусы обрабатываю постоянно.Просто чтобы профиль был правильный надо обрабатывать радиус с учётом радиуса инструмента.Привязка инструмента как и отрезного.

Чистовой контур будет такой для пластины R2мм:

G1X83.98Z0

G3X140.Z-57.R72.

G3X83.98Z-114.R72. У меня станок понимает пол окружности.Поэтому сразу пишу одним кадром.

Для приведенного примера

с использованием цикля G73 для Фанук

Тип привязки инструмента

Схема

31.03.2019 в 15:25, ДЕНИСКА сказал:

После каждого прохода коррекцию по Х уменьшаю на 1mm. и таким образом повторяю проходы пока шар не дойдет до нужных размеров.

- Это жесть

Sanchez: интересная у вас функция стойки, у меня так не может.... 

Сегодня попробую прокатиться предложенную вами программу, Отпишусь по результату. Спасибо.

ДЕНИСКА, как только у Вас терпения хватает так работать. Я б повесился. Ладно ещё если одну и маленькую но периодически и такую дуру...

Но это всё лирика, перейду к делу и расскажу, как бы такой шар делал я.

Черновую обработку лучше сделать обычным проходным упорным (например PCLNR с пластиной CNMG) по циклу многопроходного продольного точения G71. Такой резец позволяет дать более серьёзные режимы обработки и обладает большей стойкостью. Резцов лучше два - правый и левый. не нужна будет переустановка шара после обработки одной половины. Цикла тоже написать два - для правой и левой половинки шара.Преимущества цикла G71 в том, что в нём можно не задавать коррекцию на радиус (там задаётся величина оставляемого припуска), каждый проход станок рассчитывает сам исходя из заданной глубины резания одного прохода. А для задания геометрии обработки в вашем случае достаточно знать всего две точки - начало и конец дуги. Ну и диаметр заготовки.

Например для правой половины шара:

Т0303;
G0 X150.
Z6.
M8
S500 M3
G71 U3. R1.
G71 P10 Q20 U2. W2. F.5
N10 G1 X85.14
Z0. 
G3 X140. Z-55. R70.
G1 Z-60.
X150.
N20
M9
M5
G0 Z150.
M1

Чистовую обработку лучше написать через G3 с коррекцией на радиус, резец я бы взял типа PDNNN с пластинкой например DNMG 11 04 04. Пластинка с большим радиусом может начать дробить и давать худшую чистоту. Чистовых проходов сделать два\три, в зависимости от оставленного припуска. Первым проходом подчищаются неровности после черновой обработки, а вторым делается окончательный размер. При работе с коррекцией на радиус есть такой момент - включать и выключать коррекцию нужно не на самом контуре а на подходе к нему. 

Чистовой проход по всей поверхности шара:

Т0303;
G0 X150.
Z6.
M8
S500 M3
G0 X90.
G1 G42 X85.14 Z0 F.1 
G3 X140. Z-55. R70.
X85.14 Z-110. R70.
G1 G40 X90. Z-115.
G0 X150.
N20
M9
M5
G0 Z150.
M1

Удачи 

P.S. Дурная голова рукам покоя не даёт (это я про себя если что ). Написал на работе программу обработки сферы диаметром 160 и длиной 120 (забыл какие у Вас размеры), прорисовал её на станке, сделал скриншоты траекторий и забыл флешку на работе Во сколько понаписать пришлось...

Вдогонку к предыдущему сообщению. Сегодня флешку я всё таки принёс. Вот траектории:

Вот программа:

Чистовой проход написан один, чтобы его было видно на скрине с траекториями. Добавить не проблема, хоть руками хоть через G73.

Писать всю программу через G73, как предложил sanchez, нерационально, резец половину времени обрабатывает воздух. Да и если делать все проходы одним резцом он просто не дотянет до конца обработки и режимы будут несерьёзные.

Разбирайтесь, по готовому примеру и с руководством по программированию это несложно, методом тыка намного дольше. А потом можно будет и на макропрограммирование замахнуться, с ним такое можно творитьЕсли эту программу дополнить макросами, то она станет универсальной - просто в начале программы надо будет указать радиус и длину сферы, ну и диаметр заготовки. 

Удачи 

P.S. Вопрос для сторонников САМ-систем. В Fanuc 0i-TC - 256 Кб памяти, в 0i-TD - 512 Кб, в TF специально не смотрел, там пока место не заканчивается, но вряд ли намного больше, так что объём программы критичен. На заводе 18 станков, программ в каждом не менее сотни, в некоторых уже под две, сталкиваюсь с нехваткой места на более старых станках, почти все программы отрабатываются в течение пары месяцев - серийное производство. Эта программа занимает 761 байт. А сколько наворотит САМ?

50 минут назад, kaw171983 сказал:

А сколько наворотит САМ?

Около 6 кб. 

Почти в восемь раз больше... Причём программу из САМа не получится быстренько поправить с пульта если что-то пойдёт не так - нужен компьютер. Программу написанную вручную можно поправить со стойки за минуту.

Мерси за затраченное время, вопрос был риторический. То что она будет больше я знал заранее.

Вопрос только в организации труда в конкретной организации. На западе давно забыли, что такое "писать со стойки" и вообще у программ обработки нет шансов попасть на станок без тестирования. 

kaw171983, Спасибо вам за потраченое время (на меня), в целом я и хотел сделать как вы писали - проходными с припусками, а потом радиусным в чистую. Но звезды так сошлись что я делал одним резцом (заточеным в иглу).
Ваша вторая часть програмирования (чистовым) - самое то чего я и хотел узнать!!!!! Просто я пробовал с G42 - не получалось, теперь понял что я его не в ту строку вставлял ))
Вы внесли порядок в мою голову и я вам очень благодарен за это! СПАСИБО!
P.S. - могу ли я вам писать в л/с по вопросам прогамирования? 

kaw171983, да и, еще вопрос: 

Чистовой проход по всей поверхности шара:

Т0303;
G0 X150.
Z6.
M8
S500 M3
G0 X90.
G1 G42 X85.14 Z0 F.1 
G3 X140. Z-55. R70.
X85.14 Z-110. R70.
G1 G40 X90. Z-115.
G0 X150.
N20
M9
M5
G0 Z150.
M1
 Как под эту программу привязать резец? Краем по касанию или центром радиуса (учитывать радиус пластины) ???

11 минут назад, ДЕНИСКА сказал:

могу ли я вам писать в л/с по вопросам прогамирования?

Пишите, я всегда рад помочь коллегам. Когда я начинал осваивать программирование, интернета у нас не было и спросить было не у кого, так что я знаю как много времени занимает самостоятельное изучение.

17 минут назад, ДЕНИСКА сказал:

Как под эту программу привязать резец?

Привязывайтесь по типу 8: касанием по Х, середина радиуса по Z, тип и радиус пластины заносите в таблицу корректоров.

kaw171983, Спасибо ОГРОМНОЕ за помощь! 
по теме: т.е. резец привязывать касанием по Х а по Z серединой радиуса пластины!? и учитывая разидиус пластины вставлять значение в корекцию (в моё случае при G42 - это 2.(ширина пластины 4mm.) и 3 (направление "на патрон")

Резец как я понимаю у Вас канавочный с радиусом 2мм. Правильнее будет его привязать

9 минут назад, ДЕНИСКА сказал:

резец привязывать касанием по Х а по Z серединой радиуса пластины!?

Это по типу 8, как я и предлагал в предыдущем сообщении. В корректорах ставите радиус 2 направление 8.

Но можно и по типу 3, это будет касанием и по X и по Z. В корректорах ставите радиус 2 направление 3.

Работать будет в обоих случаях.

kaw171983, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! 

В 01.04.2019 в 22:42, Fabric сказал:

По компенсации G41 G42 ничего не подскажу.У меня ЧПУ производства СССР.Радиусы обрабатываю постоянно.Просто чтобы профиль был правильный надо обрабатывать радиус с учётом радиуса инструмента.Привязка инструмента как и отрезного.

Чистовой контур будет такой для пластины R2мм:

G1X83.98Z0

G3X140.Z-57.R72.

G3X83.98Z-114.R72. У меня станок понимает пол окружности.Поэтому сразу пишу одним кадром.

Можно поинтересоваться, а как расчитался этот размер X83.98?

Считал на калькуляторе для резца с R2.Диаметр 140,значит радиус 70.Плюс радиус инструмента.Итого 72.Для расчета используется формула круга.Радиус возводим в квадрат-5184.Длина детали 110 плюс ширина резца.Итого 114.Делим напополам-57.57 в квадрате будет 3249. 5184-3249=1935.Извлекаем квадрат из этого числа-43.988 Умножая это число на 2 получаем диаметр усечённой стороны сферы для радиуса 72.Это 87.976.Но у нас чистовой радиус 70.Поэтому минус 4.Получим 83.976.Обычно округляю до сотых.