Перейти к содержанию
Наш учитель

Лобзик для точного пиления

Рекомендуемые сообщения

7 минут назад, vks сказал:

 

 

7 минут назад, vks сказал:

Возьмите маленькую циркулярку ( диск 80 мм.) И пилите ей что хотите, хоть дрова, хоть по направляющим ровгые резы. А лобзик оставьте для вырезания фигурных наличников. 

Так у меня есть циркулярка , приспособленная для плотницких работ погружная пила, специально два снимка сделал, но  использую ее только для раскроя ЦСП, и вообще пиление циркуляркой меня напрягает , а торцевать доски до 25 мм  теперь  стало возможным лобзиком 

, то есть если  взять два обрезка доски один после лобзика а второй после циркулярки то конечно вы заметите разницу, но если напилить несколько десятков обрезков разными  инструментами, обычным лобзиком, переделанным и циркуляркой и свалить в  кучу то не один краснодеревщик не рассортирует без ошибок, разве, что будет смотреть в микроскоп с ультрафиолетовой подсветкой. Если обрезки полежат с недельку на улице и их помочит дождем то после высыхания волокна на пропилах поднимутся и задача сортировки усложнится еще больше.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часов назад, Наш учитель сказал:

Это  смотря,кому и что считать чудом,  если  взять  дачного плотника любителя, (например меня) , то ему требуется  инструмент заменяющий обычную ножовку с удовлетворительным качеством пиления и что бы держать его одной рукой .

я просто не представляю, как плотник, столяр, краснодеревщик распускает толстый бук лобзиком, ножёвкой, продольной будет прямее, может сабельную взять ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, Наш учитель сказал:

если  взять  дачного плотника любителя

на ютубиках есть видео дяденьки по имени Ларри Хон. плотник показывает как работать инструментом плотника. а вы тут несчастный лобзик в течении года облизываете

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, n-a-v сказал:

а вы тут несчастный лобзик в течении года облизываете

Вообще то проблема кривокосячного пиления  лобзиком существует с момента его появления , причем производители ее игнорируют , объясняя,   тем, что  кривулять   главное его предназначение , зато постоянно  навязывают потребителям ненужные им функции,

1 типа подсветки (если кто  сподобится  крепи  ночью на шахте  пилить)

2 ,пылеотсоса  со  сдувом опилок со страшной силой ,(для справки кто незнает, при работе лобзика  образуется очень мало опилок, я в своем думаю заткнуть дырку  откуда ветер дует и сделать свою подошву по типу совка в котором будут накапливаться опилки) 

3 краяне сомнительная опция пиления под углом к поверхности, аж под 45*,, для начала  научились бы  под 90* пилить как следует

4 завышенная частота хода пилки,  3000 об/мин,  когда хватает 1500-2000об/мин, далее только шум, вибрация , нагрев пилки и потребность в мощном двигателе, который не обхватить   рукой за корпус

5 и главное, это  поворотные быстрозажимные пилкодеожатели с пружинкой не обеспечивающие  фиксацию пилок без продольной качки

Собственно последний пункт удалось исправить , теперь лобзиком стало возможным неплохо торцевать доски до 25 мм ,( более толстые тоже можно, но хужее), также можно выпиливать  шипы в простых соединениях в  брусе  50мм толщиной с удовлетворительным качеством ( в каркасном строительстве  это не критично.) при необходимости можно распилить вдоль половую доску в 53 мм. В общем получился лобзик таким каким он должен быть

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Плохому танцору пол мешает :pardon:, по другому и не скажешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 28.07.2020 в 15:29, n-a-v сказал:

Плохому танцору пол мешает :pardon:, по другому и не скажешь.

Обсуждать личность автора  темы есть  нарушение правил 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

хорошо, что вы не ответственны за интерпретацию правил :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, n-a-v сказал:

хорошо, что вы не ответственны за интерпретацию правил

На это есть "модератор"

А теперь по теме,  если  мне в инструменте  чего то   мешает , то  старюсь помеху устранить ,  в лобзике поменял пилкодержатель  ,в новых шуруповертах сразу меняю патроны,под ключ,  погружную пилу (см. фото) и вовсе переделал. Не надо  подстраиваться под инструмент , надо инструмент подстаивать под себя.

.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, Наш учитель сказал:

Не надо  подстраиваться под инструмент , надо инструмент подстаивать под себя.

с таким подходом можно и шею свернуть. многие так закончили. это лирика...

21 минуту назад, Наш учитель сказал:

в лобзике поменял пилкодержатель

есть старый лобзик с винтовым зажимом пилки, пилить прямее это ему не  помогает :pardon:

21 минуту назад, Наш учитель сказал:

погружную пилу (см. фото) и вовсе переделал

просто купил с левым диском и оно замечательно работает без переделок :pardon:

22 минуты назад, Наш учитель сказал:

в новых шуруповертах сразу меняю патроны,под ключ

на замену безвременно почившего, купил шурик с быстросменом, ставь что угодно. :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Наш учитель сказал:

в новых шуруповертах сразу меняю патроны,под ключ

Зачем? Какие задачи вы им выполняете?? Вы все больше и больше удивляете...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Забавная тема, начиная с названия, которое в принципе противоречит функциям и задачам лобзика. Лобзик никогда не позиционировался, как инструмент для точного пиления, он к этому не приспособлен конструктивно.

В столярке это задачи -  черновой криволинейный раскрой листовых материалов и заготовок перед фрезеровкой или чистовым распилом на циркулярке/торцовке. В плотницком-строительном-отделочном - криволинейные распилы. И это всё. К тому же, в столярке многие стараются обзавестись ленточной пилой, которая даёт в разы более точный и чистый криволинейный рез, и функции лобзика ещё больше сокращаются.

Все попытки и стремления энтузиастов в получении точного распила лобзиком - не более чем "как перевозить стройматериалы для дачи на Матизе".

В 2009-м немецкая фирма Мафелл (производитель топового плотницкого электроинструмента) сделала последнюю попытку создать "супер-лобзик" (ценник на сегодня 43 тыс.). Я эту дур-машину держал в руках и немножко попилил. Ну да, он пилит точно -  дык у него шток пилки диаметром 14 мм(!!!), нулевые люфты во всех шарнирах, и прочее...(взрыв-схема на пикче). Очень неудобный в руке из-за отсутствия ручки-скобы, держать за корпус одной рукой трудновато. А главное -  что им делать-то? 95% плотницких задач легко решается другими, более приспособленными инструментами. Разве что выпилить из 100-го бруса фигурные окончания стропильных балок какой-нибудь огромной беседки и т.п...

290306092_.thumb.jpg.0945ceb685a61821d61a4fd2674abc8c.jpg

Разумеется, для такого супер-лобзика и пилки "супер", а не абы какие -  по цене от 250 до 1800 р/шт. С "базовой" версией пилки немцы долго голову не ломали -  просто взяли две стандартные пилки и сварили из плазмой вместе. Получилась сдвоенная пилка, дающая пропил шириной с карандаш...:dash1:

---------

Что касается многостраничной писанины Учителя -  есть у человека такое хобби, переделывать инструмент под какие-то "свои" задачи, самим же и придуманные. Ничего особенного, у каждого своё хобби, свои сексуальные девиации... :unknw: К профессиональной работе это никак не относится, просто ещё один способ получения удовольствия от рукоблудия и избытка свободного времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Главная проблема криволинейного пиления толстых материалов это увеличенный радиус на нижней стороне детали при наружном изгибе и соотв-но уменьшенный при внутреннем. Частично из-за неправильного ведения лобзика -  вы направляете его по автомобильном", как бы "руля передними колёсами", направляя переднюю часть платформы. А нужно наоборот -  заносить заднюю часть платформы лобзика, оставляя переднюю на месте. То есть, если это автомобиль -  то так, как будто вы едете задним ходом.

Когда вы пытаетесь повернуть по кривой, поворачивая переднюю часть платформы, вы тем самым давите на пилку сбоку. А из-за нежёсткости самой пилки и всего пильного узла пилка изгибается, и в результате радиус в нижней части детали существенно отличается от верхнего.

Но это частичное решение проблемы, которое даёт меньшую кривизну пропила. полностью эта проблема не решается никак и ничем (читай пост выше). Разве что купить лобзик Мафелл -  всего-то 43 тыс, плюс 20 тыс. на пилки и прочие приблуды, и золотой ключик у вас в кармане...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 01.08.2020 в 23:23, n-a-v сказал:

с таким подходом можно и шею свернуть. многие так закончили. это лирика...

Инструмент кто то придумывает, , часто эти придумщики  не имеют опыта работы , иначе как объяснить появление лобзиков с дизайном дамских сумочек или мини циркулярок  похожих на  машинки для стрижки в парикмахерских, кстати эти  минициркулярки  весьма дурной инструмент работать которым следует всячески избегать., поэтому  если вы замечаете  недостатки в инструменте  то почему бы их не устранить.

В 02.08.2020 в 09:58, prince сказал:

Зачем? Какие задачи вы им выполняете?? Вы все больше и больше удивляете...

Быстрозажимные патроны шуруповертов (как и их родственники быстрозажимные пилкодержатели ) не обеспечивают надежной фиксации сверла или биты поэтому их надо менять , например покупаем сразу  два одинаковых дешевых  шуруповерта на 12 Вл  сразу меняем  патрона на затягиваемые ключем, кейсы  лучше оставить в магазине  и сделать  им один общий   футляр из фанеры ( как у дуэльных пистолетов )   очень удобно.

В 02.08.2020 в 11:32, Treugolnik сказал:

Забавная тема, начиная с названия, которое в принципе противоречит функциям и задачам лобзика. Лобзик никогда не позиционировался, как инструмент для точного пиления, он к этому не приспособлен конструктивно.

Тема  перестала быть   забавной  так как  задача относительно точного пиления уже решена,  моим лобзиком стало возможным неплохо торцевать доски  22мм ведя его по угольнику., еще раз повторяю если  одну доску  распилить поперек на множество  обрезков длинной по 5см  работая попеременно  циркуляркой и лобзиком то  потом будет непросто безошибочно рассортировать обрезки по виду инструмента , те более если обрезки пролежат  на улице  под дождем одну две недели 

 

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 02.08.2020 в 12:00, Treugolnik сказал:
В 02.08.2020 в 12:00, Treugolnik сказал:

Главная проблема криволинейного пиления толстых материалов

 

данна проблема возникнет если  вдруг начать лобзиком  выпиливать шпангоуты из дерева для  яхты, или нервюры с лонжеронами для  самолета, а если заниматься каркасным строительством то пилить  придется по прямым линиям. и ни как иначе.

В 02.08.2020 в 12:00, Treugolnik сказал:

Разве что купить лобзик Мафелл -  всего-то 43 тыс, плюс 20 тыс. на пилки и прочие приблуды, и золотой ключик у вас в кармане...

А можно за 300 рублей у токаря выточить нормальный пилкодержатель  и заменить в Маките 4351 их родной.

Однако следует еще раз обратить внимание читателей 

проблема кривокосопиления в лобзиках возникает в первую очередь из за  отсутствия соосности пилки и штока, если  пилка и шток не лежат на одной линии то  чуда не будет ,  хотя причина проста и очевидна устранить ее непросто даже производителям лобзиков. Ксттаи было  бы интересным  (у кого есть) вынуть шток из лобзика вставить в него пилку и проверить соосность на поверочной плите.

 

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Treugolnik, desti ошибся, ты не мракобес, ты просто душечка! :rofl:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Учитель, вы бы свои божественные откровения о лобзике разместили на дружественном "деревянном" форуме.  А то там как-то скучновато последнее время, столярный народ хоть поржёт... :classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, Treugolnik сказал:

Учитель, вы бы свои божественные откровения о лобзике разместили на  "деревянном" форуме. народ хоть поржёт... :classic_biggrin:

А ... пишите  что хотите,    лобзик пилит прямо ( в этом сезоне  я с его помощью закончил свое каркасное строительство) , те кто на до мной ржал,  высмеивал ,ставил минусы оказались неправы ... они мне смешны  :classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Travelller, он специально провоцирует. Рациональное отношение бесперспективно. Или хохмить или игнорировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
33 минуты назад, n-a-v сказал:

он специально провоцирует

Ну... я всё еще иногда верю в людей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 05.08.2020 в 08:35, Наш учитель сказал:

или мини циркулярок  похожих на  машинки для стрижки в парикмахерских, кстати эти  минициркулярки  весьма дурной инструмент

Ви просто не умеете их готовить. :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, ALP сказал:

Ви просто не умеете их готовить.

"Не уметь" и "не хотеть учиться" это таки не одно и то же :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 часов назад, Travelller сказал:

вам непременно нужно обозвать всех, от производителей до пользователей недоумками, намекнуть на какой-нибудь заговор и менторским тоном поучать жыть...

Ну и получите.

Однако я никогда  не  предполагаю, что конкретный человек  может быть недодумком, (  в себе постоянно замечаю дефицит  разума) поэтому избегаю давать оценки людям, но если вижу недостатки в  плодах их трудов , то пишу о недостатках  этих плодов. а недоумки  действительно есть в природе,  причем это не обязательно люди (физические лица) , это могут быть  организации (юридические лица) , пример производители минициркулярок, это надо же придумать заставить пользователя держать инструмент  над  распиливаемой поверхностью на высоте около 10 см  , прижимать его к ней, под углом порядка 40* и двигать его вперед, и все это одной рукой и одновременно  (корпус толще бутылки из под водки), а если  будет обратный удар?  а если надо распилить лист фанеры вдоль 1.5м, это как надо вывернуть руку!!  работа превращается в опасный цирковой трюк. Кстати я переделал погружную пилу именно по причине опасности обратного удара и переворота пилы вперед, те кто придумал такую пилу они кто недоумки  или вредители?

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
19 минут назад, Наш учитель сказал:

Однако я никогда  не  предполагаю, что конкретный человек  может быть недодумком

называть производителя недоумком (хоть абстрактного, хоть конкретного) = называть конкретных людей недоумками, причём вполне адресно

а что вы думаете в ваших фантазиях, там и остаётся

22 минуты назад, Наш учитель сказал:

заставить пользователя держать инструмент  над  распиливаемой поверхностью на высоте около 10 см  , прижимать его к ней

это исключающие друг друга действия.

вы следите за излагаемым текстом?

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.