Перейти к содержанию
Наш учитель

Лобзик для точного пиления

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)
53 минуты назад, Aлekсaндр сказал:

Чаяния народа?

 Наверное следует пояснить, что  и почему  народ   эл.лобзиком на дрова пилит,  а пилит он обрези,  отходы производства обрезной доски которые раздаются даром , толщина у них одинаковая, обычно 25 мм ,  ширина  переменная  20 - 70 мм,  длинна  до 4 м , их раньше   топором рубили  на куски по 40 см, теперь пилят лобзиком, что удобней и легче, а  вот  бензопилой или циркуляркой   пилить  не хотят...  нет  чаяния. 

Повторяю, хочется  модернизировать  профессиональный лобзик под нужды любителя ,   не строю ни яхт   ни деревянных самолетов, где требуются кривые  шпангоуты или  нервюры,  а  строю сараи и заборы из прямых досок ,мне нужен инструмент заменяющий обычную ручную ножовку

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 минут назад, Наш учитель сказал:

толщина у них одинаковая, обычно 25 мм ,  ширина  переменная  20 - 70 мм,  длинна  до 4 м , их раньше   топором рубили  на куски по 40 см, теперь пилят лобзиком, что удобней и легче,

Для этого народом придумана масса  самодельных механизмов самых разных конструкций.  Которые на порядок производительнее и удобнее чем лобзик.

Изменено пользователем Aлekсaндр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Наш учитель сказал:

их раньше   топором рубили  на куски по 40 см, теперь пилят лобзиком,

Пилкой маникюрной еще можно... или миксером..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
33 минуты назад, Наш учитель сказал:

а  вот  бензопилой или циркуляркой   пилить  не хотят...  нет  чаяния. 

Мозгов нет...

У тех, у кого есть, покупают цепную электропилу, та же Макита стоит около 5 тыщ, что вполне сравнимо с её же лобзиком, и не пудрят себе мозги.

33 минуты назад, Наш учитель сказал:

Повторяю, хочется  модернизировать  профессиональный лобзик под нужды любителя

В этой фразе присутствует несколько семантических ошибок...

Правильно будет: "хочу испортить профессиональный лобзик под необоснованные фантазии жопорука".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Когда потребовалось пилить в один размер, была сделана подошва для лобзика и упоры...  Без многомесячных рассуждений.

Но повторюсь, лобзик не для пиления дров, и не замена дисковой пилы.

ПОДОШВА_ДЛЯ_ЛОБЗИКА.JPG

3 минуты назад, Travelller сказал:

У тех, у кого есть, покупают цепную электропилу, та же Макита стоит около 5 тыщ, что вполне сравнимо с её же лобзиком, и не пудрят себе мозги.

И пилить можно сразу пачку досок... Без мозгоклюйства...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, Aлekсaндр сказал:

И пилить можно сразу пачку досок... Без мозгоклюйства...

Вообще то цепные пилы принято держать двумя руками, и циркулярки то же лучше двумя,  а   лобзик и  женщина пенсионерка одной в легкую удержит . и потом вы наверное плохо себе представляете  как пилить пачку тонких реек разной длинны цепной пилой,  я бы не стал, хотя  давно пилю бензо. 

Чего то  отвлеклись  тема прямопиления в область не целевого применения лобзиков населением,  , да , вот  интересно узнать снимается ли стальное кольцо удерживающие резиновый пыльник на штоке в маките 4351, или оно не съемное ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Наш учитель сказал:

вы наверное плохо себе представляете  как пилить пачку тонких реек разной длинны

Проще некуда. Козлы под заранее определенный обхват  пачки ( обычно чуть меньше  длины шины пилы), и простейший инструмент , похожий на нунчаки, цеп, ну или скакалку . Ручки только см по 40 длиной. Набираем охапку реек, обхватываем приспособой, стягиваем ручки навстречу, в конце просто заводим одну ручку за другую, веревка перехлестывается, зажим охапки обеспечен. Берем пилу двумя руками, один рез- одна истопка. На неделю напилить-час работы. Это если их еще попутно по фен-шую укладывать.

И не надо думать, что только вы прилагаете сверхусилия при заготовке дров. Вы пробовали поленья из камыша заготавливать? Нет? А я их кубометрами в детстве ваял. А это , смею заверить, похлеще, чем рейки пилить. Потому как рейки уже напилены , а камыш еще скосить надо, прежде чем в пучки стянуть, и уж только после полешки творить. И если их по камышинке пилить, процесс будет увлекательный, но бестолковый. Вот так как то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что-то вспомнилась тема про супермегатрипер автомат от того же топикстартера... 

Изменено пользователем 36606

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вообще-то ТОЧНОЕ пиление всякого горбыля на дрова лобзиком - это весьма круто :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, dudis сказал:

пиление всякого горбыля

кубометрами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, dudis сказал:

вообще-то ТОЧНОЕ пиление всякого горбыля на дрова лобзиком - это весьма круто :) 

:classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, 36606 сказал:

кубометрами

Практически так и происходит, если работать вдвоем , первый подает на стол второй пилит , лобзик не выключают по 10-15 мин, работа на средних оборотах, все легко и быстро, много  больше времени уходит на вытаскивание обрезей из кучи на пилораме , погрузку - разгрузку в тракторной тележку, подноску к  столу-верстаку (на улице) ,   на сбор  и  укладкой  готового.

1 час назад, dudis сказал:

вообще-то ТОЧНОЕ пиление всякого горбыля на дрова лобзиком - это весьма круто :) 

Ни когда не предлагал пилить горбыль лобзиком

2 часа назад, Petr2 сказал:

Вы пробовали поленья из камыша заготавливать? Нет?

В цепной пиле шаг зубьев практически равен толщине обрезей ... и   вообще цепной пилой не надо пробовать

Возвращаясь к теме точного пиления,  оказывается существуют пилорамы с  круговым поступательным движением пильных полотен, было бы  интересно  подобную кинематику  применить  для штока  лобзика, при этом  отпадает необходимость    применения для него   всякого рода направляющих и  толкающего ролика

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Наш учитель сказал:

Практически так и происходит

Завтра соседям расскажу как надо. Они-то дураки дрова все норовят или бензой, или циркуляркой, а оно вона как надо. И обязательно с лазером. Для пущей точности.

8 минут назад, Наш учитель сказал:

больше времени уходит на вытаскивание обрезей из кучи на пилораме

не вяжется с

9 минут назад, Наш учитель сказал:

Ни крнда не предлагал пилить горбыль лобзиком

Определитесь уж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, 36606 сказал:
8 часов назад, Наш учитель сказал:

Ни крнда не предлагал пилить горбыль лобзиком

Определитесь уж.

 Вообще то это  это не моя идея , это  dudis придумал 

 

10 часов назад, dudis сказал:

вообще-то ТОЧНОЕ пиление всякого горбыля на дрова лобзиком - это весьма круто :) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Наш учитель сказал:

это  dudis придумал 

И от вашего имени написал. Да? Как ребенок блин. "Это не я, это Сережка!!!".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, 36606 сказал:

И от вашего имени написал. Да? Как ребенок блин. "Это не я, это Сережка!!!"

Еще раз повторяю , пиление горбыля  это не ко мне,    даже  нет упоминания  его в моих   текстах  . но  если кому  хочется  пилить  горбыль  лобзиком, пускай пилит 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Наш учитель сказал:

Еще раз повторяю , пиление горбыля  это не ко мне,    даже  нет упоминания  его в моих   текстах 

Знаешь, есть такая правда, которая хуже вранья...

 

09.07.2019 в 13:42, Наш учитель сказал:

хочется иметь ОДИН универсальный инструмент - небольшой,   относительно безопасный, малошумный,   пригодный для бытового  пиления досок вдоль и поперек  по прямой

 

11.07.2019 в 12:57, Наш учитель сказал:

Нам любителям в деревне,на даче или огороде нужен лобзик  как замена ручной ножовки в основном для пиления  досок

 

16.07.2019 в 20:49, Наш учитель сказал:

а между тем есть кто за сезон напиливают лобзиком обрезей от пилорамы на дрова поболее чем

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
22 минуты назад, Travelller сказал:

Знаешь, есть такая правда, которая хуже вранья...

По правде, если люди имеют лобзики, то они в праве их использовать по своему усмотрению, даже не целевому, вы пилите листовой материал, я доски для забора, кто то обрези для печки (пиления горбыля не видел) , и вообще  данная тема не о том кто чего пилит лобзиком , а о том как сделать  пиление  им более прямолинейным.

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

:dash1::dash1::dash1::dash1:....ушел нафиг...:mega_shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, Petr2 сказал:

...ушел нафиг.

Надеюсь насовсем .

Открыл для себя учебник И.П.Глебова  Резанье древесины  , стали понятными основные причины увода пилки лобзика, и назначение маятникового хода, оказывается пилка совершая возвратно поступательные движения     в крайних точках  ( МТ мертвых точках)  имеет  нулевую скорость и там  резанья не происходит , но так как подача лобзика непрерывна то на пилку начинает действовать изгибающий момент от  давления распиливаемого материала, причем в верхней МТ плече момента больше  чем нижней , а при  прерывной подаче (толчками)  данным изгибающих моментов не возникает, но так как прерывистая подача в лобзике не осуществима ей нашли замену - маятниковый ход, Вывод  пилки лобзиков типа  Файна без маятникового хода, и с наклоном пилки вперед так же подвержены изгибу как и пилки обычных лобзиков с отключенным маятниковым ходом ( при прочих равных условиях ), но было бы интересным совместить наклон пилки с м.ходом,  правда для этого потребуется переделка пилкодержателя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Наш учитель сказал:

По правде, если люди имеют лобзики, то они в праве их использовать по своему усмотрению, даже не целевому

Совершенно и абсолютно так. Но ставить в вину производителю то, что инструмент плохо работает при нецелевом использовании мягко говоря глупо. А так хоть микроскоп вместо кувалды используйте, только без претензий к призводителю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Aлekсaндр сказал:

Но ставить в вину производителю то, что инструмент плохо работает при нецелевом использовании мягко говоря глупо

Верно подмечено.

Как-то очень давно тесть мой отличился. Воткнул в новый лобзик пилку задом наперед и давай пилить на себя. Так мол ему удобнее. Пилил не долго, пока весь кривошип с кишками наружу не вывернул. Разве можно винить производителя?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
19.07.2019 в 13:18, Aлekсaндр сказал:

Но ставить в вину производителю то, что инструмент плохо работает при нецелевом использовани

На примере макиты 4351 вина производителя в том, что он выпускает профессиональный лобзик с заметным  поперечным  люфтом штока, вилки ролика, и самого  ролика ,  при том, что  эти шатания обусловлены схемой  механики  примененной  производителем ,  и их практически невозможно  устранить даже самому производителю, чего стоит один только  резиновый  пыльник-сальник примененный в качестве направляющей для штока.. Думается профессиональный инструмент не должен иметь таких косяков. а что касается нецелевого применения, то с этим как раз все хорошо, доски на дрова пилить одно удовольствие , и быстро , и тихо, и вибраций мало, а то что не много криво,  так для камина сойдет, кстати  для каминов  дрова из досок очень подходят , даже елка не стреляет !!!  и вообще пиленная вдоль древесина горит лучше колотой. 

Однако по теме, прикинул сколько вариантов движения пилки может быть у лобзика и  насчитал шесть

1  пилка установлена перпендикулярно  без м.хода , применялась  в старых моделях

2 то  же самое, но с м.ходом, применяется в большинстве современных моделей

3  пилка установлена с наклоном вперед без м.хода , редко применяется

4 то же самое, но с м.ходом , не приходилось слышать о таких, но думаю долны быть 

5 пилка установлена перпендикулярно , совершает круговые поступательные движения, то есть любая точка на пилке движется по окружности (небольшого диаметра ) очевидно  таких  лобзиком пока нет, но данная схема интересна тем, что шток движется точно п плоскости пиления с минимальными люфтами при этом ему не требуется  направляющие поверхности  и м.ход

6 то же, но с наклоном вперед.

 

 

 

 

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 20.07.2019 в 23:23, Наш учитель сказал:

На примере макиты 4351 вина производителя в том, что он выпускает профессиональный лобзик с заметным  поперечным  люфтом штока,

Должен признать  , свое ошибочное мнение , резиновый  пыльник  ни как не  влияет на точность пиления в данной маките ,  Совсем недавно понял, что главная причина увода пилок (это касается  всех лобзиков) зависит  не столько от  люфтов  штока сколько , сколько от несовершенства  конструкций пилкодержателей, если  шток вынутЬ из лобзика , зажать в тиски и вставить в него новую пилку длинной 150мм  то 

1 очень вероятно, что пилка окажется не на одной линии со штоком, будет некоторый  тупой угол,

2 если пилку покачать  в плоскости пиления то будет заметный люфт

3  если пилку покачать в поперечном направлении то будет заметна разная степень изгиба пилки  при одинаковом нажатии,  он возникает от того, что устройство зажима пилки  не симметрично, в моей маките стоит один прижимной кулачек с левой стороны поэтому пилка при движении вниз больше изгибается в лево и пропил также наклоняется влево

4 направляющий ролик и его   вилка люфтят,  канавка в ролике может не совпадать  с пилкой

В лобзиках,  в той или иной степени, наблюдаются   все четыре причины сразу  поэтому обычно они пилят  на единицу или на два с минусом по пяти бальной шкале,  по крайне мере моя макита 4351 пилила в прошлом году на   два балла с минусом ,   после подгибки вилки , подкладки шайб ,и замены заводского пилкодержателя на самодельный, пилит на три с минусом (удалось полностью убрать  качку  в пилкодержателе правда затягивать надо отверткой) если сделать пилкодержатель с симметричным зажимом то возможно будет пилить на  три с плюсом и это предел, хотя когда  в этом году пилил   50х100 мм , 53х195мм  и даже обрезки  50мм буковых досок на дрова поперек и вдоль   заметна существенная разница в точности пиления с самодельным пилкодержателем.   

 

 

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
25 минут назад, Наш учитель сказал:

сколько от несовершенства  конструкций пилкодержателей,

ну не скажите... по моему мнению дилетанта в этом вопросе, таки зависит от неравномерного износа каждой из сторон разведённых зубьев пилки. проще говоря.. от остроты заточки

а вообще присутствие люфтов у ручного лобзика это норм... этож не высокоточный прибор

Изменено пользователем Ударник1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.