Перейти к содержанию
Наш учитель

Лобзик для точного пиления

Рекомендуемые сообщения

03.07.2019 в 18:39, dzintars сказал:

Не сработает, если лобзик изначально дрянь

Нам говорят , что Макита 4351 как бы профессиональный  инструмент , хотя на мой любительский взгляд  это не так,  имеется поперечный люфт штока, ролика и вилки ролика ,  в итоге  общее смещение    по  1 мм в обе стороны , сама пилка в пилко держателе качается  по 2 мм  на уровне подошвы , правда ролик ограничивает люфт до выше названной величины . лобзик не выключить покуда назад не отодвинуть  движок, то есть если он выпал у вас из рук то будет продолжать работать.  Все перечисленное можно встретить и в других моделях  и  дорогих  и более дешевых моделях ,  собственно по этому многие и пытаются их как то доработать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Наш учитель сказал:

Нам говорят , что Макита 4351 как бы профессиональный  инструмент , хотя на мой любительский взгляд  это не так,  имеется поперечный люфт штока, ролика и вилки ролика ,  в итоге  общее смещение    по  1 мм в обе стороны , сама пилка в пилко держателе качается  по 2 мм  на уровне подошвы , правда ролик ограничивает люфт до выше названной величины . лобзик не выключить покуда назад не отодвинуть  движок, то есть если он выпал у вас из рук то будет продолжать работать.  Все перечисленное можно встретить и в других моделях  и  дорогих  и более дешевых моделях ,  собственно по этому многие и пытаются их как то доработать

Просто промышленность не доросла до Вашего уровня...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Aлekсaндр сказал:

Просто промышленность не доросла до Вашего уровня...

Производители выпускает одно и то же,  ну очень одинаковое, как сговорились ,  что очень вероятно, похоже  патенты скупаются  и  придерживаются , так дешевле чем осваивать выпуск  лобзиков с иной механикой.  Посмотрите   все  оно имеет  общий  дизайн , ручка сверху двигатель снизу ,вопрос- это так обусловлено эргономикой ? нет это так дизайнер придумал, , по принципу дамской сумочки , да носить  удобно  а при пилении лобзик надо толкать вперед с некоторым усилием и поднятая на 17-20 см  над подошвой ручка ,  создает  ненужный опрокидывающий момент, правильное положение ручки сзади  пониже , примерно как в деревянном рубанке , тогда и двигатель малого диаметра не потребуется , можно  установить короткий, но "толстый" с увеличенным моментом. И толкающий ролик упертый в пилку вообще умиляет, как буд то юные техники придумали ,  и потом  если вдруг появятся пилки с более широким полотном, а они однозначно появятся, то такая пилка ни как  влезет  в обычный лобзик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, Наш учитель сказал:

 Посмотрите   все  оно имеет  общий  дизайн , ручка сверху двигатель снизу ,

Двигатель сверху был бы странен. Не нравится ручка? Возьмите без ручки.

 

16 минут назад, Наш учитель сказал:

а при пилении лобзик надо толкать вперед с некоторым усилием и поднятая на 17-20 см  над подошвой ручка ,  создает  ненужный опрокидывающий момент, правильное положение ручки сзади  пониже , примерно как в деревянном рубанке

Если не пилить тупой доски от опалубки, то ни момента не возникает, ни подошва лобзика не стирается.

 

17 минут назад, Наш учитель сказал:

И толкающий ролик упертый в пилку вообще умиляет, как буд то юные техники придумали ,

А как должно быть? Ролик не должен касаться пилки?

 

22 минуты назад, Наш учитель сказал:

и потом  если вдруг появятся пилки с более широким полотном, а они однозначно появятся,

Господи, у Вас же есть интернет... Или Вы только пишете?

Соберите идеи в кучу и запатентуйте - утрите нос всем лобзикостроителям...

ДЛЯ_УЧИТЕЛЯ.jpg

ДЛЯ_УЧИТЕЛЯ_1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
9 часов назад, Aлekсaндр сказал:

Двигатель сверху был бы странен. Не нравится ручка? Возьмите без ручки.

Речь не о двигателе сверху , а  о ручке сверху, как у сумки,  

 

9 часов назад, Aлekсaндр сказал:

А как должно быть? Ролик не должен касаться пилки?

Если без ролика ну  ни как нельзя , то он должен толкать шток., Толкать пилку роликом , это как минимум компромиссное решение , а точнее детское.

Широкая пилка на снимке теряет устойчивость еше быстрее чем обычная, так как дополнительно к люфтам  подвержена деформации скручивания в узком месите , вот если  бы зубья были с другой стороны, то тогда будет самовыравнивание широкой пилки находящейся во "флюгерном" положении,  но таких рока нет, а если появятся то их не вставить в обычный лобзик ,ролик будет мешать

Обращаю внимание, на последний снимке ,человек не может сделать надежный хват  за корпус так как он все же  толстоват и существует опасность  выронить тяжелый лобзик при работе и при этом он будет оставаться включенным !!! ... кстати у меня такой же .

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нда... некоторые самозваные "учителя" любят рассуждать о вкусе устриц том, чего не пробовали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Александр55 сказал:

самый хороший лобзик для меня сабельная пила :classic_biggrin:

Такая?

Fein ASTE649-1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Такая....1500 модель. На 100мм швеллер только пилил недавно... давно не пользуюсь болгаркой,сейчас еду на 150 брус пилить...

IMG_6447.JPG

Изменено пользователем Александр55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Travelller сказал:

Нда... некоторые самозваные "учителя" любят рассуждать о вкусе устриц том, чего не пробовали...

Во первых "учитель" это просто ник , смысловую нагрузку не несет, во вторых я люблю не только рассуждать, но и переделывать купленные вещи ( если это мне по силам) в данном случае  думаю   в маките 4351  

1 переделать   родной  выключатель  в кнопочный 

2 сделать другую подошву

3 попробовать в ней направляющий хвостовик ,

Требуется , что бы лобзик пилил более менее ровно, примерно как ручная ножовка в руках любителя ,  для этого  любителям  (коих большинство)    хочется иметь ОДИН универсальный инструмент - небольшой,   относительно безопасный, малошумный,   пригодный для бытового  пиления досок вдоль и поперек  по прямой   , а всякая там экзотика      с   пилением под  наклонам и по кривой нам не нужна                                        

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Наш учитель сказал:

думаю   в маките 4351  

1 переделать   родной  выключатель  в кнопочный 

2 сделать другую подошву

3 попробовать в ней направляющий хвостовик ,

За четыре месяца с начала темы, что нибудь сделано?  Кроме выявления "недостатков" существующих лобзиков, и раскрытия мирового заговора?

 

3 минуты назад, Наш учитель сказал:

пригодный для бытового  пиления досок вдоль и поперек  по прямой 

Ручная дисковая пила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Наш учитель сказал:

что бы лобзик пилил более менее ровно, примерно как ручная ножовка в руках любителя

Сбавьте обороты и пилите. Если вы будете пилить ножовкой со скоростью лобзика, то ровно получится?? Для пиления вдоль нужна пилка с иным углом заточки зубьев, чем для поперечно го пиления или универсальный зуб, как у ножовки- такие только для фигурной резки и видел.. 

Не могу понять зачем все это нужно, если все и так ровно пилит? Какая точность заявлена, какие отклонения, как контролировать чистоту поверхности после распила, какими пилками это делать, какой материал, какой толщины???? 

Считаю, что вы тут нам попросту морочите голову, а если не так, то покажите свои доработки и покажите как он стал резать до и после доработок, иначе все фигня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это "просто ник" с манией учительствования...

Нифига он не переделывает. И лобзиком не пилил. А если пилил, то один раз, криво и учиться не стал.

У меня почему-то раздолбанный Фиолент пилит при желании ровно, а у него Макита кривая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, Travelller сказал:

Нифига он не переделывает. И лобзиком не пилил. А если пилил, то один раз, криво и учиться не стал.

Неправда, пилю с нача лета ( пилил старые доски на дрова из тех, что получше делал опалубку  для опалубки часто приходилось пилить  вдоль ) в итоге  заметил увеличение люфтов, хотя смазывал   по нескольку раз на день. На переделку лобзика времени не остается, вот сегодня он лежит дома, привез переделать родной выключатель на кнопочный, 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
38 минут назад, Наш учитель сказал:

Неправда, пилю с нача лета

Первый опыт? А тема была создана 2-го марта ... Раньше была только теория? Да, кстати, пилки какие используете?

Изменено пользователем Aлekсaндр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Aлekсaндр сказал:

Первый опыт? А тема была создана 2-го марта ... Раньше была только теория? Да, кстати, пилки какие используете?

До этого пилил от случая к случаю, а летом интенсивно, пилки с крупным зубом  для  грубого пиления древесины. 

Сегодня залез в выключатель и поджал пружинку, благо  у нее сталь  хуже чем в пружинке шариковой ручки , включать и выключать стало легче, потом посмотрел редуктор и вынул шток, оказалось он проходит через прямоугольное отверстие в алюминиевом корпусе  редуктора  и естественно с поперечным люфтом, то есть  продают уже с люфтом и  по мере эксплуатации он только растет ,  хоть бы какой сменный вкладыш типа шайбы  с прямоугольной  дыркой  положили бы производители   в свой профессиональный лобзик, так нет, поэтому для уменьшения люфта надо менять  эту часть корпуса редуктора целиком. или изобретать вкладыш самому.  кстати интересно узнать какой ресурс в  машино часах у данного профессионала , думаю  не более 200 часов 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Наш учитель сказал:

пилки с крупным зубом  для  грубого пиления древесины. 

Кто производитель пилок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Наш учитель сказал:

узнать какой ресурс в  машино часах у данного профессионала

Сделайте фото шильдика, хотя бы в какой стране собран глянуть. 

А то вдруг контрафакт, мы то не знаем... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производителя пилок не знаю на них  на полотне написано  speed WOOD  на хвостовике 116-1 HCS,  5 шт  израсходовал , по пилкам  особых нареканий не было , а сам лобзик изготовлен в Румынии, частично разбирал редуктор, заметна точность деталей и  в целом аккуратность  изготовления, , из недостатков следует отметить  проводку к светодиоду,  места мало провод втискивается  с трудом , а заменить его нужно разбирать весь лобзик. В целом  все бы хорошо, и малошумный и вибрация почти нет, но люфты есть и обусловлены они конструкцией лобзика. При пилении  вдоль досок  до 2.5 м  обратил внимание на  то, что  в итоге на доске чередуются прямые и волнистые  участки , при этом более половины общей длинны обычно получаются  ровными   , это говорит о том , что пиление лобзиком по прямой (с минимальными требованиями) в принципе возможно даже при наличии люфтов, похоже  увод пилки происходит при завышенной скорости подачи инструмента,  а так как  обороты  постоянны вне зависимости от нагрузки не ясно  где следует медленно толкать инструмент, а где побыстрее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Наш учитель сказал:

При пилении  вдоль досок  до 2.5 м  обратил внимание на  то, что  в итоге на доске чередуются прямые и волнистые  участки , при этом более половины общей длинны обычно получаются  ровными   , это говорит о том , что

Дерево неоднородно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
09.07.2019 в 09:14, Наш учитель сказал:

Если без ролика ну  ни как нельзя , то он должен толкать шток.,

Раньше были такие безроликовые лобзики, отечественные. У них постоянно ломались штоки. Вариант с роликом удобен тем, что усилие прикладывается на консольно укрепленную пилку, по возможности ближе к распиливаемому материалу и не зависить от того, где находится пилка, наверху или внизу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, Витюня сказал:

Раньше были такие безроликовые лобзики, отечественные.

Так и сейчас есть  например ,Fein  , правда  у системы с толкающим роликом ( маятниковый ход) ,есть существенный плюс, она сокращает количество зубьев пилки совершающих резанье в момент ее рабочего хода вверх , то есть не все зубья в пропиле скребут древесину  (как в  том же Fein)  , а только некоторые ,и чем больше амплитуда маятникового хода пилки тем меньше зубьев участвует в работе, но  зато возрастает  удельная мощность  и сила приходящаяся  на один зуб  (это если поделить мощность двигателя на зубья)  таким образом скорость пиление возрастает.  Все  было бы  хорошо, вот только способ осуществления маятникового хода выбран неудачно , маленький ролик и  тонкая пилка имеют малую площадь контакта как следствие ролик быстро истирается , и самое главное  система с роликом имеет люфт в вилке, люфт  ролика  на оси и сам ролик имеет канавку шириной больше  чем толщина пилки поэтому он не может эффективно устранять ее смещение от центра .Было бы разумнее толкать пилку просто толкателем  без ролика, но с большей площадью соприкасаемых поверхностей

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, Наш учитель сказал:

маленький ролик и  тонкая пилка имеют малую площадь контакта как следствие ролик быстро истирается ,

Я на работе далеко не каждый день распиливаю алюминий или стальные листы, но за пять лет этот ролик пока не истёрся. Может потому, что смазываю частенько. Не специально, а заодно на него попадает, когда распиливаю алюминий и смазываю кисточкой полотно. Предыдущая тоже Метабо был и лобзик весь износился и в "ящик" сыграл раньше, чем потребовалось ролик менять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это все хорошо, да....только вот как бы хоть одним глазком глянуть на результат практических исследований...а то как в том анекдоте про ВасильИваныча -тыбдым-тыбдым-тыбдым..

ЗЫ...зело идея пилить доски на дрова лобзиком мне нравится....если у пилки заточить тыльную сторону-таки колоть сразу можно будет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.