Перейти к содержанию
Технофил

Регулятор оборотов с обратной связью по скорости , токовой отсечкой и плавным запуском для универсального коллекторного двигателя.

Рекомендуемые сообщения

Валентин, а под заказ такие регуляторы не делаете? Хочется оснастить таким девайсом старую советскую дрель ИЭ-1022. 400 Вт, 700 об/мин вот из этого проекта:

И еще вопрос, а повышать обороты ваша плата умеет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не умаляя заслуг автора темы, но получилось по советски не только из-за деталей но и сам подход - устройство регулирующее в несколько раз больше того, что собственно надо регулировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
22 минуты назад, СергейИ сказал:

чилось по советски не только из-за деталей но и сам подход - устройство регулирующее в несколько раз больше того, что собственно надо регулировать.

Не беда , в рюкзаке не носить , а в мастерской весьма пригодится . А с учётом комплектующих действительно можно собрать из разного хлама .Я бы и коробку не городил , а подобрал из какого нибудь хлама подобранного на металлоприёмке , в корпусе от б\у CDка например.

 

Изменено пользователем shur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для швейной машинки подойдёт ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, Феанор сказал:

Валентин, а под заказ такие регуляторы не делаете?

К сожалению не делаю.Цена получится не соразмерной...Но любой знакомый вам любитель электроники  с легкостью сможет повторить мою схему.

 

16 часов назад, Феанор сказал:

И еще вопрос, а повышать обороты ваша плата умеет?

Обороты ограничены не платой а самим двигателем, точнее его напряжением питания.При подаче 220 вольт он развивает 700 оборотов.Любой регулятор будет регулировать обороты только вниз.

14 часов назад, СергейИ сказал:

получилось по советски не только из-за деталей но и сам подход - устройство регулирующее в несколько раз больше того, что собственно надо регулировать.

Тут скорее дело в предке этого регулятора оборотов, который управляет двигателем экструдера мощностью в 45 киловатт.Отсюда и решения с трансформатором тока  и  импульсным трансформатором для управления тиристором.Зато  при минимальной доработке эта схема сможет управлять любыми мощностями.

 

13 часов назад, shur сказал:

Я бы и коробку не городил , а подобрал из какого нибудь хлама подобранного на металлоприёмке , в корпусе от б\у CDка например.

Ну мне часто приходится делать подобные коробки.При наличии не большого листогиба (я его тут в законченный проектах показывал) , изготовление такой коробки занимает полчаса  вместе с разметкой и раскроем.Остается только отверстия просверлить.

13 часов назад, nadar сказал:

Для швейной машинки подойдёт ?

Конечно подойдет.Только учитывая , что шить приходится часто на медленной скорости, надо в датчике оборотов использовать диск с отверстиями или прорезями.Лопастей вентилятора будет маловато.Надо не менее 20-25 отверстий в диске .Я бы попробовал использовать этот узел от струйного принтера.И возможно потребуется уменьшить емкость конденсатора С13.

5 часов назад, Dapper сказал:

 

 

5 часов назад, Dapper сказал:

Коль появилась такая тема, хочу показать свой регулятор, может кого заинтересует. Он создан в основном для моторов ПТ стиральных машин.

Вот эту схемку как раз легко затолкать внутрь мини -дрели и подобного.Она хорошо масштабируется в меньшую сторону

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если правильно понял, фотодатчик работает на просвет, или на отражение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, vladius сказал:

фотодатчик работает на просвет, или на отражение?

На просвет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 часов назад, Технофил сказал:

Цена получится не соразмерной.

Ну вы цену-то озвучьте, для понимания (наверное в личку), а уж степень ее соразмерности каждый будет оценивать сам для себя.
Я же хочу понять вы в принципе будете этим заниматься, если в цене сойдемся, или же принципиально нет.
Просто мне так кажется, что свою схему лучше всего может реализовать только сам автор, благо он полностью понимает что от чего зависит и что куда надобно изменить/подкрутить, чтобы вся эта шайтан-машинерия заработала.
Я, конечно, не радиолюбитель, но в свое время тоже баловался и уж пару десятков деталек в плату впаять в состоянии, благо и паяльник для этого есть (и не только он). Но вот все эти дроссели и трансформаторы где брать - ума не приложу (я уже молчу о том, как их проверять на соответствие заданным характеристикам). А вы говорите, что у вас вся элементная база в наличии и даже с избытком.

7 часов назад, Технофил сказал:

Любой регулятор будет регулировать обороты только вниз

Ну вот частотник же в случае с асинхронником умеет повышать обороты за счет увеличения частоты. Я понимаю, что частотный и ШИМ-регулятор это разные вещи, просто подумал, что может быть и для коллекторных движков существует нечто подобное...

Кстати упомянутая Хильда у меня в наличии тоже имеется и для нее такой блочок тоже был бы весьма полезен, особенно если все-таки постараться как-то минимизировать саму плату.
А еще есть торцовка по дереву мощностью 1,35 кВт, для которой я бы тоже такой понижатель оборотов с удовольствием бы сгородил...
Словом если ваша схема реально работает (а судя по всему так оно и есть), то изготовление ее под заказ оказалось бы делом весьма небесполезным для многих здешних мастеров. Так что подумайте хорошенько.

Кстати диски от принтера у меня есть, даже от двух. и фотоэлементы от них же тоже где-то лежат.

12 часов назад, Dapper сказал:

В схеме минимально-возможное количество деталей

А можно более подробное описание? Что за что отвечает, а то я что-то половину элементов в вашей схеме не могу индентифицировать...

Изменено пользователем Феанор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Феанор сказал:

Я же хочу понять вы в принципе будете этим заниматься, если в цене сойдемся, или же принципиально нет.

К сожалению принципиально нет.Я подобные штуки делаю под настроение для собственного употребления.

10 минут назад, Феанор сказал:

Словом если ваша схема реально работает (а судя по всему так оно и есть), то изготовление ее под заказ оказалось бы делом весьма небесполезным для многих здешних мастеров. Так что подумайте хорошенько

Для зарабатывания денег я собираю и ремонтирую немного другие штуки.И у меня для клиентов час работы с выездом стоит 1300 руб....

А схему я потому и выложил в открытый доступ , что ее может повторить любой желающий.И вся наладка там -кручение подстроечников для настройки под конкретный электромотор.

15 минут назад, Феанор сказал:

Я, конечно, не радиолюбитель, но в свое время тоже баловался и уж пару десятков деталек в плату впаять в состоянии, благо и паяльник для этого есть (и не только он). Но вот все эти дроссели и трансформаторы где брать - ума не приложу (я уже молчу о том, как их проверять на соответствие заданным характеристикам).

Ну так это можно спаять за пару вечеров.С моточными изделиями никаких проблем нет.Все необходимые данные для изготовления указаны на схеме и никакие характеристики проверять не надо.

На схеме:

TV1- обычный маленький трансформатор 220 на 12 вольт , способный отдать ток миллиампер 200 (с учетом вентилятора)

L1-помехо подавляющий дроссель.Его можно не мотать, а вытащить из стиралки, микроволновки и т.д...

TV2- импульсный трансформатор на ферритовом кольце.Все данные написаны.Обмотка что подключена к тиристору должна быть хорошо изолирована.Начала обмоток помечены точками.Подобные трансформаторы попадаются в залитом эпоксидкой виде на старых советских платах.Обычно с маркировкой МИТ или МТ

ТА1-трансформатор тока.Если лень полностью мотать-берем трансформатор от радиотрансляционного динамика  или самый маленький силовой трансформатор от чего угодно и оставляем только первичную обмотку.Поверх мотаем вторичку толстым проводом.Если нагрузка мощнее-провод толще и витков меньше и наоборот.

30 минут назад, Феанор сказал:

Ну вот частотник же в случае с асинхронником умеет повышать обороты за счет увеличения частоты. Я понимаю, что частотный и ШИМ-регулятор это разные вещи, просто подумал, что может быть и для коллекторных движков существует нечто подобное..

К сожалению у них принципиально разный принцип работы.Коллектор у коллекторного движка как раз и является преобразователем частоты.И для него разгон возможен только повышением напряжения с сопутствующим перегревом....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

И кстати только заметил.На моей схеме диодный мост VDS1 : НАРИСОВАН НЕПРАВИЛЬНО!Его надо развернуть по часовой стрелке на 90 градусов.Это обычный выпрямитель - я его забыл развернуть при перерисовке схемы.

Хотя в принципе эта ошибка очевидна для любого , кто собирал хоть что то электронное

Изменено пользователем Технофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Феанор сказал:

Ну вот частотник же в случае с асинхронником умеет повышать обороты

До определённых пределов ...

Только что, Феанор сказал:

за счет увеличения частоты

отчасти , есть ограничения обусловленные напряжением DC шины питания

Только что, Феанор сказал:

просто подумал, что может быть и для коллекторных движков существует нечто подобное...

Да элементарно , возьмите движок на меньшее напряжение питания , только озаботьтесь

проблемой отведения тепла от движка .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И кстати, через недельку (если будет не очень много заказов) постараюсь выложить разведенную плату для управляющей части схемы под обычные "выводные" радиодетали.Мне как раз надо  такой же регулятор в еще одно мое изделие.Силовая часть схемы с трансформаторами, тиристором  и фильтром помех меняется под конкретные задачи.Плата управления одна и та же.

Так что если кто то хотел это спаять и не совсем уверен в своих силах имеет смысл немного подождать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, Технофил сказал:

К сожалению принципиально нет

Очень жаль. Я был полон надежд...

14 минут назад, Технофил сказал:

ее может повторить любой желающий

Мои радиолюбительские потуги были настолько давно и неправда, что я откровенно опасаюсь браться за такую вещь. И это у меня займет уж точно не пару вечеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Феанор сказал:

я откровенно опасаюсь браться за такую вещь. И это у меня займет уж точно не пару вечеров.

 

1 минуту назад, Технофил сказал:

И кстати, через недельку (если будет не очень много заказов) постараюсь выложить разведенную плату для управляющей части схемы под обычные "выводные" радиодетали.

Думаю с платой проблем при сборке не возникнет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А мне тут кстати подумалось... А если взять прямо готовую плату от стиралки какой-нибудь, и приколхозить к моей дрели, взлетит? Насколько я понимаю, общий смысл там примерно такой же... Или нет?

Технофил, Раз уж вы настолько в теме, можно еще вопрос?
А на али подходящих (похожих на вашу) схем не бывает? Чем они хуже/лучше вашей?
Опять таки, мне как малосведущему в радиолюбительстве балбесу все эти платы на одно лицо. А вы явно сможете сразу сказать, стОит такую брать или нет. Может порекомендуете что-нибудь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 минут назад, Феанор сказал:

Насколько я понимаю, общий смысл там примерно такой же... Или нет?

Нет. От стиралки управление осуществляется тиристором, а здесь - довольно высокочастотным транзисторным ШИМом.

Я имел ввиду 5пост.

Изменено пользователем Витюня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Феанор сказал:

А если взять прямо готовую плату от стиралки какой-нибудь, и приколхозить к моей дрели, взлетит?

Взлетит наполовину.Там надо как то обмануть контроллер и добавить тахогенератор.Но на плате некоторых стиралок есть микросхема для регулятора

 

13 часов назад, Dapper сказал:

Коль появилась такая тема, хочу показать свой регулятор, может кого заинтересует. Он создан в основном для моторов ПТ стиральных машин.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Феанор сказал:

взлетит?

Не взлетит , большинство регуляторов от стиралок , из тех что попадались мне в последнее время , реализованы на микроконтроллерах с фиксированным набором частот вращения ,

обычно в пределах четырёх частот .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Технофил сказал:

Взлетит наполовину

Короче надо перестать кобениться и терпеливо дождаться авторской платы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 минут назад, Феанор сказал:

А на али подходящих (похожих на вашу) схем не бывает? Чем они хуже/лучше вашей?

Разумеется там есть подобные штуки.Но я их не покупал, по этому порекомендовать насколько они хорошо работают не могу.Само собой я не рассматриваю тупо диммеры, которые не имеют обратной связи по скорости

Изменено пользователем Технофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Феанор сказал:

А еще есть торцовка по дереву мощностью 1,35 кВт, для которой я бы тоже такой понижатель оборотов с удовольствием бы сгородил..

Я порошу прощения , что вмешиваюсь в диалог, но вся сложность состоит не  в изготовлении платы , а в изготовлении датчика оборотов. Большинство коллекторных движков не имеют его. А сделать его можно только имея в руках этот двигатель и то не всегда, и это по большому счету дороже и сложней самой платы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dapper сказал:

вся сложность состоит не  в изготовлении платы , а в изготовлении датчика оборотов

Вот тут-то как раз, как мне кажется, проблем особых нет, потому как это больше механика, нежели электроника. Конкретно на моей дрели я хочу просто выкинуть штатную ручку (ибо дрель будет стоять в стойке) и на ее месте разместить некий самопальный кожух с платой управления. А организация датчика оборотов мне видится так: в корпусе дрели с тыльной стороны (где крепление заднего подшипника) сверлим отверстие, соосное с осью мотора. В оси мотора так же сверлим отверстие, нарезаем резьбу, т.е. как бы удлиняем вал и выводим его за пределы корпуса. А дальше ставим шпильку/винт/болт и на него сажаем диск с отверстиями от принтера. фотоэлементы располагаем в любом приглянувшимся месте на каком нибудь кронштейне. Еще наверное стоит позаботиться об изоляции узла графитовых щеток и датчика оборотов, чтобы диск не засерался угольной пылью.
Я почти уверен, что нечто подобное можно организовать и на Хильде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут целая тема была,только на специализированной микросхеме. И "проблемы" те же- "рывки" на неразумно низких оборотах. И датчик один.

"Привод мощного двигателя постоянного тока на TDA1085" . Принцип регулирования тот же. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.