Перейти к публикации
Lerik-Co

Полуавтомат Феникс ПДГ-240-1 Рост-Дон сломался, ищу схему.

Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Лет 10 назад был приобретен полуавтомат Феникс ПДГ-240-1 производства ООО РостДон (красный) с дополнительным режимом дуговой сварки.

Сайт производителя: http://svarkayug.ru

fenics_pdg_240.thumb.jpg.320d41a158a3ce67a2cbe917c8a2e177.jpg

В отличие от Циклона и ему подобных, в этом аппарате на выходе силового трансформатора стоят не два тиристора, а два силовых выпрямительных диода. Управление же током идет одним-единственным симистором на высокой (если не запамятовал) стороне трансформатора.

Как и во всех подобных ему аппаратах сначала были вылезли детские проблемы: по гарантии меняли клапан, чуть позже плату управления.

Через несколько лет  перестала работать подача проволоки (что-то в плате). Разбираться в схеме было лень и подачу проволоки запитал через автомобильное реле от эл.клапана. Да, потерял предГаз (если он там вообще был, не помню), ну да ладно.

Еще спустя несколько лет пропало напряжение на выходе полуавтомата. В этот раз разбираться было особо некогда, надо было работать. Выяснил, что не открывается симистор (сам симистор сгорел или управление им вышло из строя - без понятия) и просто перемкнул его напрямую.

Работать стало неприятно: дуга рваная, сварка идет рывками, вспышками (хотя проволока идет равномерно), металл "насирает", детали не прогревает. Получается варить только металлы 0,8-1,0 мм прихватками.

Теперь думаю, пришло время разобраться с этими проблемами и вернуть всё в первоначальное состояние.

Хотел заказать новую плату управления, в магазине говорят, что больше не возят такие. Написал производителю - молчит.

Перевернул весь интернет - готовых схем этого аппарата не нашел.

Если у кого-то есть схема - поделитесь, плз.

 

PS: Рассматривал также вопрос перехода на классическую схему управления на тиристорах, но что-то дороговато получается: силовые тиристоры + новая плата... Да и управлять мощностью как? Ведь на силовом тр-ре на первичке нет доп.отводов...

 

Спасибо!

Изменено пользователем Lerik-Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, симистор используется ТС142-80 (80A, 1200V)

 

Может заморочиться и сделать управление на МК... Как чувствуют себя Атмеловские МК в таких условиях? Обычного импульсного БП + КРЕН хватает или помехи забодают?

Изменено пользователем Lerik-Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А выпрямительные диоды установлены ВЛ-200.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Lerik-Co сказал:

Да и управлять мощностью как? Ведь на силовом тр-ре на первичке нет доп.отводов...

Обманул, всё там есть. Провода от переключателя мощности идут как раз в трансформатор:

IMG_20190226_111133.thumb.jpg.aa75dd627441d3312fd36ef7280b38f6.jpg

 

Значит ни у кого схемы нет? Эх, придется рисовать с платы :(

Кстати, плата выглядит вот так:

IMG_20190226_111451.thumb.jpg.8de9b4205537e6f6c88d858d5fb9f321.jpgIMG_20190226_111628.thumb.jpg.69788c4a28a1f7eba6506eb9be47f9bb.jpg

Изменено пользователем Lerik-Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на циклон 240 тоже ни у кого не было, мужики сами рисовали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте Югприбора смотрели?Эту восстанавливать, смысла нет. Лучше эту.big_fccfb9efc8d4bad098950ed2a0ce47c8736e

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, psn61 сказал:

На сайте Югприбора смотрели?

Я смотрел в гугле и что-то ничего не нашел. Сайт Югприбора - это вот этот http://yugpribor.ru ? Что-то я не вижу там схем, кроме инвертора.

Приведенная Вами картинка очень мелькая, есть вариант получше?

 

Срисовал свою плату, теперь можно и схему начертить. Плохо, что самого аппарата сейчас под рукой нету, одни фотки, куда что подключается - непонятно...

1174990900__.thumb.png.4bfee41efcc46a20e0acfacd661b90aa.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше сделать как выше советовали. Включение симистора через МОС3020. Надёжнее схема. На этом транзисторе тепла рассеивается море от движка. А там ШИМ. И регулировка двигателя лучше.

Получится небольшое совмещение схем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, tehsvar сказал:

Лучше сделать как выше советовали.

Да я как бы не против, но там на схеме не видно ничего, мелко. Как Вы определили, что там стоит МОС3020? У Вас есть эта схема в хорошем разрешении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я говорю, что в ту схему прицепить МОС3020. 

А та схема есть в тырнете и у меня в мозгах, т.к. часто приходится сварочники ремонтировать.

О, в той схеме и есть МОС 3066 для управы симистором.

схема SP16.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, tehsvar сказал:

А та схема есть в тырнете

Мне стыдно, но я ее до сих пор там найти не могу. :(

На Вашей схеме уже в принципе что-то видно, но форум всё равно ее сильно сжал. Не затруднит выложить ее в изначальном разрешении (упаковав в архив или через облачные сервисы), пожалуйста!

 

Свою схему закончил рисовать, проставил номера, номиналы (номиналы надо проверять, т.к. мог ошибиться в цветовой маркировке).

594974841__.thumb.png.051ebbece6a4fc9dbdfb1cd6a04a3d82.png1030365457_.thumb.png.3b5ad6e59646127aa9016b438c0d4e75.png

Подключение остальных элементов на проводах буду дорисовывать позже, когда доберусь до тела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, tehsvar сказал:

МОС 3066

MOC3063, наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, я тут на выходных дорисовал схему сабжа, посмотрел на фрагмент управления симистором и немножко прифигел:

1519376381_.thumb.GIF.4c4b55479718ad869bf24b0ca733634e.GIF

А что, так можно было? (с) Уральские пельмени.

 

У симистора на управляющем входе (отключенном от схемы, естественно)  всегда присутствует напряжение сети. Значит симистор неисправен?

Поискал его (ТС142-80 (80A, 1200V))  в продаже у нас, не нашел... Может подскажете, какие сейчас симисторы для полуавтоматов самые распространенные?

А твердотельное реле сюда нельзя поставить? Управление, конечно, надо будет переделать.

Изменено пользователем Lerik-Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

17 минут назад, Lerik-Co сказал:

А что, так можно было?

Что-то тут не то!!!:classic_angry:

Перепроверьте подключение еще раз.

Изменено пользователем Вадим666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот плата и схема, давайте вместе проверим:

1211195772__.thumb.png.42467b62e46433c99579d84b85976ffc.png12067368_.thumb.GIF.a4cd68850348aed44c3f93faedd69522.GIF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Lerik-Co сказал:

давайте вместе проверим:

Эти провода одного цвета, в аппарате ? и марка симистора ?

пол.GIF

Изменено пользователем Вадим666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Вадим666 сказал:

Эти провода одного цвета, в аппарате ? и марка симистора ?

Зеленое на схеме - это я "времянку" делал, чтобы с неисправным симистором работать. В исходном аппарате зеленого не было.

Симистор, как я уже писал: ТС142-80

5 минут назад, Вадим666 сказал:

27- ?

Да, проверял мультиметром, 27 Ом. Да и на фото выше хорошо видна цветовая маркировка.

Изменено пользователем Lerik-Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Lerik-Co сказал:

Да, проверял мультиметром, 27 Ом

Да,на фото сиреневая полоса плохо видна,поэтому и спросил.

2 минуты назад, Lerik-Co сказал:

Зеленое на схеме - это я "времянку"

Я за синие слева  на схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Вадим666 сказал:

Я за синие слева  на схеме.

Не помню, но там во всем аппарате всего два варианта: красные и черные. А при чем тут цвет?

Вот такая паутина там была:

IMG_20190226_111056.thumb.jpg.dc7ee9f272ddc4db042cab545cefcc3f.jpgIMG_20190226_112505.thumb.jpg.0054fe519ccb83e0df39e832a48e932e.jpg

Изменено пользователем Lerik-Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Lerik-Co сказал:

А при чем тут цвет?

Я же смотрю на схему, и на фото аппарата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да там, на самом деле, сложно ошибиться: провод с X1 ныряет снизу в недра обмотки силового трансформатора, на термопредохранитель. А оттуда выходит и идет сразу на управляющий вход симистора. Уж тут никак не ошибиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Lerik-Co сказал:

на термопредохранитель. А оттуда выходит и идет сразу на управляющий вход симистора.

Просто, не бывает такого,чтобы управляющий электрод подключался через предохранитель. фото предохранителя можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Вадим666 сказал:

фото предохранителя можно.

Термопредохранитель находится под обмоткой внутри силового трансформатора. Извлечь не представляется возможным. Звонится мультиметром  накоротко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×