Перейти к содержанию
Авторизация  
Dmi3n

Частотник & компрессор

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Всем доброго времени суток, возник такой вопрос - как можно автоматизировать компрессор с электродвигателем, управляемым частотником? В этой теме смыслю очень мало, поэтому буду признателен если кто-то предоставит схему и наименования необходимых деталей. Двигатель АИР90l6, нужно сделать так чтобы компрессор набирал давление до 8 бар, отключался и снова включался при падении давления до 4-х. Как я понял можно сделать это либо с помощью прессостата (но как подсоединить его к частотнику - вопрос), либо с помощью датчика давления с аналоговым сигналом 4-20 мА (опять же понятия не имею как оно настраивается). Частотник думаю взять Danfoss из серии FC-051Micro Drive, но если есть более подходящий вариант, то посоветуйте, раньше с таким не имел дел.

Изменено пользователем Dmi3n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

image.thumb.png.dd6fea92a125d300626d8a1c5614d153.pngЭлектроконтактный манометр купите.Вместо пускателя К1 ставьте тоже слаботочное реле .Иего контакт используйте на включение частотника.

Изменено пользователем vasla73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что нибудь типа ТРМ10 ПИД-регулятор с универсальным входом "OWEN" и датчик давления 4-20ма ну и конечно частотник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, udaw сказал:

Что нибудь типа ТРМ10 ПИД-регулятор с универсальным входом "OWEN" и датчик давления 4-20ма ну и конечно частотник.

ПИД-регулятор есть встроенный в частотнике же, или это не то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зачем нужен

Только что, udaw сказал:

ПИД-регулятор

если компрессор будет работать в режиме

 

12 часов назад, Dmi3n сказал:

набирал давление до 8 бар, отключался и снова включался при падении давления до 4-х

а не поддержании постоянного давления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что такое стандартный прессостат? По своей сути это регулируемый датчик давления который при достижении заданного давления выключает свои три силовые контакта, при падении давления до определенного уровня он замыкает свои три силовые контакта. Ничего не мешает автору просто на это контакты повесить управление частотника то ест просто команда вперед, подключается на эти силовые контакты и все.  Из личного опыта у меня прессостат включает пускатель, который запускает двигатель постоянного тока. Хочу сказать две вещи, 

1) все три контакта запитать паралельно, у меня сперва висело на одном контакте и почему-то иногда не включился пускатель, я подозреваю что контакт окислился, или пыль на него села не знаю не проверял.

2) так же добавлю, может я просто не в теме но сколько не регулировал тот прессостат, у него нижнее давление ( при котором он замыкает свои контакты) привязаны к верхнему. Допустим ставлю я отключение 6 кг значит включается он всегда при 4 кг. Ставлю я выключение 5 кг, значит включается он при 3 кг. Ну не получилось у меня настроить по другому. Чтобы допустим выключался при 6 а включился при 3. Прессостат у меня от СО-7. 

Да частотник при таком раскладе переключить на двухпроводное  управление, кнопки с фиксацией. Вот и всё вам ПИД  управление.  Проще вроде не придумать.

Изменено пользователем квершлаг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, квершлаг сказал:

Что такое стандартный прессостат? По своей сути это регулируемый датчик давления который при достижении заданного давления выключает свои три силовые контакта, при падении давления до определенного уровня он замыкает свои три силовые контакта. Ничего не мешает автору просто на это контакты повесить управление частотника то ест просто команда вперед, подключается на эти силовые контакты и все.  Из личного опыта у меня прессостат включает пускатель, который запускает двигатель постоянного тока. Хочу сказать две вещи, 

1) все три контакта запитать паралельно, у меня сперва висело на одном контакте и почему-то иногда не включился пускатель, я подозреваю что контакт окислился, или пыль на него села не знаю не проверял.

2) так же добавлю, может я просто не в теме но сколько не регулировал тот прессостат, у него нижнее давление ( при котором он замыкает свои контакты) привязаны к верхнему. Допустим ставлю я отключение 6 кг значит включается он всегда при 4 кг. Ставлю я выключение 5 кг, значит включается он при 3 кг. Ну не получилось у меня настроить по другому. Чтобы допустим выключался при 6 а включился при 3. Прессостат у меня от СО-7. 

Да частотник при таком раскладе переключить на двухпроводное  управление, кнопки с фиксацией. Вот и всё вам ПИД  управление.  Проще вроде не придумать.

Спасибо, как раз то что нужно. Единственное, можете нарисовать схему подключения прессостата к частотнику и к питающей сети? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К питающей сети прессостат подключать не надо если он управляет частотником. А к частотнику тут все зависит от частотника, нужно читать мануал конкретного частотника. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, квершлаг сказал:

К питающей сети прессостат подключать не надо если он управляет частотником. А к частотнику тут все зависит от частотника, нужно читать мануал конкретного частотника. 

То есть прессостат "врезается" в провода, идущие от частотника к двигателю? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А не станет ли плохо частотнику, от такого режима работы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот клеммы частотника, из мануала. Модель Danfoss FC-051

Screenshot_2019-02-22-15-24-48-059_com.google.android.apps.docs.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
26 минут назад, Dmi3n сказал:

То есть прессостат "врезается" в провода, идущие от частотника к двигателю? 

Нет никуда он не врезается, прессостат это своего рода ( его контакты) просто кнопка которая подключается к частотнику. На управление от внешних кнопок.  Контакты замкнуты частотник двигатель крутит, контакты разомкнуты двигатель остановился. Прессостат заменяет простой тумблер, только тумблер тот не вы  включаете выключаете  а давление в ресивере.

Изменено пользователем квершлаг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, Dmi3n сказал:

Двигатель АИР90l6, нужно сделать так чтобы компрессор набирал давление до 8 бар, отключался и снова включался при падении давления до 4-х. Как я понял можно сделать это либо с помощью прессостата (но как подсоединить его к частотнику - вопрос), либо с помощью датчика давления с аналоговым сигналом 4-20 мА (опять же понятия не имею как оно настраивается). Частотник думаю взять Danfoss из серии FC-051Micro Drive,

__ В каких целях Вы хотите применить преобразователь частоты? Для замены дорогого и дефицитного магнитного пускателя 1-й величины, управляемого напрямую при помощи реле давления, например, РД-2Р?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
16 минут назад, AceMiller сказал:

__ В каких целях Вы хотите применить преобразователь частоты? Для замены дорогого и дефицитного магнитного пускателя 1-й величины, управляемого напрямую при помощи реле давления, например, РД-2Р?

Да быстрей всего нет у человека трех фаз дома.

Изменено пользователем квершлаг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно, дома только 1ф 220в, так бы конечно не заморачивался с частотником

9 минут назад, квершлаг сказал:

Нет никуда он не врезается, прессостат это своего рода ( его контакты) просто кнопка которая подключается к частотнику. На управление от внешних кнопок.  Контакты замкнуты частотник двигатель крутит, контакты разомкнуты двигатель остановился. Прессостат заменяет простой тумблер, только тумблер тот не вы  включаете включаете  а давление в ресивере.

Всё, понял, спасибо ещё раз. Осталось только выяснить не будет ли частотнику плохо от такого режима работы как указали выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Dmi3n сказал:

Именно, дома только 1ф 220в, так бы конечно не заморачивался с частотником

Всё, понял, спасибо ещё раз. Осталось только выяснить не будет ли частотнику плохо от такого режима работы как указали выше

Дима  ох пугают меня Ваши знания если честно. Ну да ладно даст бог разберетесь о чем я Вам писал.  А то мы походу   разговаривали на разных языках.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Dmi3n сказал:

не будет ли частотнику плохо

Работает, в таком режиме, уже год. Программно отключил кнопку стоп.(частотник другой модели)

час.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Dmi3n сказал:

Именно, дома только 1ф 220в, так бы конечно не заморачивался с частотником

__ С этого и надо было начинать. 

__ В таком случае подключите контакты прессостата к ПЧ по схеме, как советует Вадим666, настройте ПЧ на управление от фиксируемой кнопки и будет Вам счастье. Между ПЧ и двигателем ничего врезать не нужно! Если не нужно точно поддерживать давление, то ПИД-регулятор лишний. 

__ В качестве прессостата ставьте реле давления типа РД-2Р или подобное, на требуемый диапазон давлений (они бывают разных исполнений по давлению). У него регулируется отдельно давление отключения компрессора, и отдельно - дифференциал, т. е. разница давлений включения и отключения. Если не требуется точная регулировка дифференциала или большая разница давлений включения-отключения, например, надо: вкл. = 8 атм., откл. ~ 6 атм., то подойдёт и более простой прессостат, только с регулировкой давления отключения.

__ Можно применить и электроконтактный манометр (соответственно настроить ПЧ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
27 минут назад, Вадим666 сказал:

Работает, в таком режиме, уже год. Программно отключил кнопку стоп.(частотник другой модели)

час.png

Ну вот и я за что, а кнопку стоп зачем отключать ? Просто переключаем частотник  на двухпроводное управление и все.

10 минут назад, AceMiller сказал:

__ С этого и надо было начинать. 

__ В таком случае подключите контакты прессостата к ПЧ по схеме, как советует Вадим666, настройте ПЧ на управление от фиксируемой кнопки и будет Вам счастье. Между ПЧ и двигателем ничего врезать не нужно! Если не нужно точно поддерживать давление, то ПИД-регулятор лишний. 

__ В качестве прессостата ставьте реле давления типа РД-2Р или подобное, на требуемый диапазон давлений (они бывают разных исполнений по давлению). У него регулируется отдельно давление отключения компрессора, и отдельно - дифференциал, т. е. разница давлений включения и отключения. Если не требуется точная регулировка дифференциала или большая разница давлений включения-отключения, например, надо: вкл. = 8 атм., откл. ~ 6 атм., то подойдёт и более простой прессостат, только с регулировкой давления отключения.

__ Можно применить и электроконтактный манометр (соответственно настроить ПЧ).

Да дифференциал если регулируется это удобней. Мне показалось что на прессостате это не регулируется или я не смог просто это отрегулировать. 

Изменено пользователем квершлаг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, квершлаг сказал:

а кнопку стоп зачем отключать ?

Сейчас не помню, но в инструкции указано ,было так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, квершлаг сказал:

Ну вот и я за что, а кнопку стоп зачем отключать ?

 

7 минут назад, Вадим666 сказал:

Сейчас не помню, но в инструкции указано ,было так.

__ Не, ну на самом частотнике кнопка "стоп", скорее всего, работает в любом случае. А при работе от прессостата настраиваем управление, как от внешней фиксируемой кнопки, как от тумблера - замкнулся контакт - работает двигатель. Разомкнулся - остановился двигатель. При этом внешняя кнопка "стоп" не задействуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, AceMiller сказал:

Не, ну на самом частотнике кнопка "стоп", скорее всего, работает в любом случае

На моем частотнике ,при переходе на внешнее управление, внутреннее полностью отключается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, AceMiller сказал:

 

__ Не, ну на самом частотнике кнопка "стоп", скорее всего, работает в любом случае. А при работе от прессостата настраиваем управление, как от внешней фиксируемой кнопки, как от тумблера - замкнулся контакт - работает двигатель. Разомкнулся - остановился двигатель. При этом внешняя кнопка "стоп" не задействуется.

Это называется двухпроводное управление , или кнопки с фиксацией. А кнопка стоп при внешнем управлении на Омроне настраивается отдельно при переходе на внешнее управление.  Там есть внешнее управление кнопка стоп на панели работает, и внешнее управление кнопка стоп на панели не работает. Не слова там другие но смысл именно такой.я просто дословно не помню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну не знаю зачем издеваться над компрессором старт/стоп, когда оборотами гораздо проще и давление на выходе постоянное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Вадим666 сказал:

На моем частотнике ,при переходе на внешнее управление, внутреннее полностью отключается.

Это да, но кнопка стоп на многих частотниках в смысле остается она в работе или нет оговаривается отдельно. И в том числе на дешевых китайцах это иногда оговаривается отдельно. Или мне так просто кажется.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.