Перейти к содержанию
Авторизация  
Katerpal

Вопрос газообеспечения лазера

Рекомендуемые сообщения

Вопрос к долголетним специалистам - какие газы используете, у нас волоконник 1000W

Начали работать, пока с заказами не определились по загрузке станка, на наше производство станок режет на сжатом воздухе + немного тратится кислород - работаем для себя с чернухой.

Встал вопрос обеспечения газами лазерного станка для работы на заказ - нам говорят что самое выгодное использовать жидкие криогенные газы, жидкий азот, жидкий кислород в криоцилиндрах 200 - 495 литров

По кислороду

Я посчитал что в Омске при цене 35000 за тону заправка криоцилиндра обойдется в 7000 рублей (без учета доставки) -это аналог 24-26 баллонов кислорода

(цена резко контрастирует с ценой 8500 рублей в екатеринбурге где судя по всему это однозначно выгодней)

26 баллонов кислорода технического обходится 6000 рублей вроде как дешевле, для перевозки надо примерно 2 моноблока по 12 балонов весом 1200 кг - газель крытая уже не возьмет погрузчиком на заднюю часть кузова - вывод надо возить на большой машине.

В паспорте на лазерный станок написана чистота кислорода 99,99 - такого за приемлемые деньги у нас в Омске нет , жидкий кислород дает чистоту 99,5% - что вроде как считается недостаточной чистоты - если верить паспорту на станок.

Вопрос жидкие или газообразные газы используете?

Какой чистоты?

Хватает или не хватает такой чистоты при работе, нет ли проблем с заправкой жидких газов - какие там подводные камни.

Надо или не надо обезжиривать кислородный криоцилиндр каждый год. как это делать.

Какой чистоты азот используете,

какими объемами баллонов оперируете, 

как часто ездите за газами.

Правильно ли я понимаю что под кислород надо криобак 16бар

Под азот 25бар с дополнительным испарителем.

Испаритель на какой обьем в час у вас стоит (если режете жидкими газами)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пользуем стандартные баллоны, хватает часа на 3-4 резки толстой(8-12мм) чернухи. До 2-х мм режем азотом, бо установка азотная имеется и того азота у нас просто завались))). Чистота кислорода мне не ведома, на баллонах написано "высокой чистоты"(кажись так).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если в месяц тратить по 100 и больше баллонов то наверное есть смысл ставить газификатор,мы тоже об этом задумываемся и тема для нас тоже интересная,т.к. баллоны уже затрахали, с их перекатыванием с места на место.на сколько я понял в 500кг криоцилиндр газа помещается как в 60 баллонов.на данный момент рассматриваем предложение от ижкриотехника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, ВРВ53 сказал:

Если в месяц тратить по 100 и больше баллонов то наверное есть смысл ставить газификатор,мы тоже об этом задумываемся и тема для нас тоже интересная,т.к. баллоны уже затрахали, с их перекатыванием с места на место.на сколько я понял в 500кг криоцилиндр газа помещается как в 60 баллонов.на данный момент рассматриваем предложение от ижкриотехника.

Газы в баллонах какой чистоты покупаете? и на какое давление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кислород газообразный первый сорт 99,7% в моноблоке(12шт.). Азот газообразный второй сорт 99,996% в моноблоке(12шт.). Расход будет прилично отличаться от используемых толщин, определяется опытным путём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если ставить цистерну= опасное производство, сертификация, спец с корочками, проверки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 час назад, DenTeh сказал:

Азот газообразный второй сорт 99,996% 

Наверное, Вы имели в виду "азот газообразный ОСобой Чистоты второй сорт?:classic_cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Loituma сказал:

если ставить цистерну= опасное производство, сертификация, спец с корочками, проверки

Какую цистерну?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос очень актуальный. Мы тоже долго решали как сэкономить на газах, но прикинув расходы пришли к выводу, что на нашу загрузку брать криоцилиндры не выгодно. Сейчас на 2 станка загрузка только 12 часов в сутки, ночью не работаем, режем то кислородом, то воздухом. Т.е. если брать криоцилиндр, то во время простоя он тоже травит, идет расход. Пока используем кислород в моноблоках, намного удобнее, чем кассеты с отдельными баллонами, хватает на 2-3недели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, verb сказал:

Вопрос очень актуальный. Мы тоже долго решали как сэкономить на газах, но прикинув расходы пришли к выводу, что на нашу загрузку брать криоцилиндры не выгодно. Сейчас на 2 станка загрузка только 12 часов в сутки, ночью не работаем, режем то кислородом, то воздухом. Т.е. если брать криоцилиндр, то во время простоя он тоже травит, идет расход. Пока используем кислород в моноблоках, намного удобнее, чем кассеты с отдельными баллонами, хватает на 2-3недели.

если в моноблоке по 12 баллонов,то получается по 1 баллону в день расходуется ,на 2 станка!?как то маловато.у нас на станок за 12ч 2-4 баллона кислорода уходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рассуждения на тему криоцилиндров поправьте меня если это не так.

По моим теоритическим прикидкам если расход больше чем 1 балон в день

(мы пока начинаем работать и много работаем на воздухе у нас не расходуется, если работать на заказчика то точно будет 2-4 балона в день кислорода)

то это то испарение которое нужно криоцилиндру для охлаждения. Если в субботу и воскресенье не работать - то утечка кислорода 2,5 % за каждый день.

200л жидкого кислорода = 24 балона = 200 делим на 24  = 8,3 литра жидкого кислорода обеспечивает 1 балон (правда дяденьки говорили что когда расходуется жидкий газ он до конца не тратится литров 10)

Если не пользоваться криоцилиндром - утечка составит:

200л утечка 2,5% = 5 литров жидкого кислорода в день.- потери газа. Вроде как говорили что если выбирать больше 1 балона в день то он не травит. 

Если мы на азоте не режем каждый день нержавейку - то получается улет по балону в день.

при цене 10 000 за тонну жидкого кислорода в екате (если верить сайтам)

3 балона в день * 5 дней + утечка 5л *2 дня= 8,3*5+5*2=51,5 литров в неделю при средней загрузке 

515 рублей в неделю в екате или 1802 рубля в нашем регионе на жидкие газы (у нас по 35000 тонна)

баллоны кислорода который почищще у нас стоит 350 р (надо уточнить, до этого простой технический покупали по 180р) 

3 балона * 270 рублей * 5дней = 4050 рублей в неделю балонный газ (без доставки)

3*180*5=2700 - тот газ который сейчас покупаем.

Я нигде не ошибаюсь в расчетах?

Моноблок 1200-1500 кг должна возить тяжелая машина 1000-1500 р в час , криоцилиндр 200л газелька 800-1000 рублей в час

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19.02.2019 в 14:28, DenTeh сказал:

Кислород газообразный первый сорт 99,7% в моноблоке(12шт.). Азот газообразный второй сорт 99,996% в моноблоке(12шт.). Расход будет прилично отличаться от используемых толщин, определяется опытным путём.

по азоту на нержавейке у вас какой расход в час? на 2мм лист 5мм лист, или в моноблоке невозможно расход в час померить.

У вас волоконный или СО лазер, хотел понять в конкурентном соотношении по расходу газов на разных типах лазеров - они одинаково или по разному тратят газы?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 часа назад, Loituma сказал:

если ставить цистерну= опасное производство, сертификация, спец с корочками, проверки

Мне обьясняли что на 500 литров не надо, при перевозке гайцы могут докопаться я думаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
5 часов назад, Katerpal сказал:

по азоту на нержавейке у вас какой расход в час?

Всё зависит от скорости резки, давления, диаметра сопла, кол-ва проколов и работы клапана. Расходомеры не используем. Примерно 35 метров реза при толщине 3мм. и при давлении 15bar=1 балон, без учёта пирсинга с диаметром сопла 1,5мм. Экономнее резать воздухом, если особых требований нет. НЕ ЗАРЖАВЕЕТ!!!

 

11 часов назад, ВРВ53 сказал:

у нас на станок за 12ч 2-4 баллона кислорода уходит.

 

Вы не учитываете обрабатываемую толщину. Большая разница резать 2мм. и 16мм. 

 

Изменено пользователем DenTeh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

когда не было воздуха и резали нержавейку азотом,1 баллона хватало на 20-25 минут.

цена жидкого кислорода при пересчете в балонный газ у нас в 2 раза дешевле + реже нужно ездить на заправку,не надо таскать,переключать и хранить баллоны.при круглосуточной работе станка по нашим расчетам оборудование окупится где то через 2 года. 

 

Изменено пользователем ВРВ53

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.