Перейти к содержанию
umis

56 ед. твердости отфрезеровать,это реально ??

Рекомендуемые сообщения

приветствую.суть вопроса   в заголовке

есть пресс-форма  сделана давно добротно ,но по конструктивным задумкам данный формат

получаемого ящика не пользуется спросом от того и лежит без использования 

требуется доработка  боковины . нужно повыгрызать паз    ок  400 х 25 х 8 глубина   и так 4 раза.

и вложить полосы для заполнения пространства и получения нужных габаритов.(с этим проще )

материал 5хнм   тверд 56 ед. на всю глубину

шлифовать не получиться нет сбега камня. (конструктивные ограничения )

координатная шлифовка ? не знаю. такой обьем сьема пятилетка работы. хотя и такого станка нет .

знакомые работающие на японском ОЦ занимающиеся матрицами  ,сказали...

...."это в нэте  у них твердосплав с напылением 60ед  бодро фрезерует.

наш за 500 т.дол и даже с его фунционалом с сожем в 7 бар  вряд ли.

работаем с много с твердыми  сталями  и заявленные режимы резания рекомендованные изготовителем иногда оч.сомнительны 

и не более чем реклама . поэксперементируй - пофрезеруй подшипник  и успАкойся.

если только пойдет дождь из монолитных фрез. ""..

но за окном просто ..дождь.

жаль :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам на электроэрозию. Но мы и 63 единицы фрезеруем периодически, главное - качество твердосплавного прутка из которого фреза сделана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А чем вас эррозийка не устраивает, всё от токов гены зависит, на моём совсем не мощном это часов 30, а если на совсем грязных режимах и того быстрее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, umis сказал:

материал 5хнм   тверд 56 ед. на всю глубину

4Х5МФС наверное? Данная сталь не калится больше 48 объемно. Да и по мфс-ке трудно добиться. 

А так, фрезы есть и они действительно фрезеруют. С режимами да, они указывают при стойкости 15 мин, тут надо на месте корректировки вводить. Но прогрызть можно, если сделано как заявлено, а не китайские подделки. И можно по принципу ВСО - очень маленький съем, но большие подачи. Твердый сплав с СОЖ не очень хорошо. Воздух - самое то. Конкретные значения режимов не подскажу, тут у станочников надо спрашивать.

PS Тоже поддержу про эрозию.

Изменено пользователем bull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эльбором можно попробовать. Переодически фрезерую быстрорез однозубой летучкой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

эрозия ,это я так понял проволокой ?? и  на сквозь ?

в моем случае ,есть некая поверхность ( на боковине  прес/формы)  вот  на ней нужно выфрезеровать  по плоскости  канавку (паз ,ванну  ) глухую  требуемых размеров 400х25х  8 глубина  .

боковин 4 шт.-- соотв-но на каждой по пазу.

в него потом вклеится новая пластина с рифлением и прочим .

прессформа  (на вскидку 500 кг ) была изготовлена на одном из местных заводов в инструментальном цеху давно  , завод и сейчас выпускает

некоторую продукцию оборонного направления -и торпеды в том числе  .это не секретная инфа  (в газете пишут ,но думаю и его обанкротят и выведут из черты города ,

"эти развалить  смогут все )

так вот , и в заявленных параметрах твердости  56 ,я как бы не сомневаюсь.

чего собственно эта пр/форма и лежит на стелаже ,п/ч доработать ее , ""ума толком дать ни кто не может. и цена не детская на такие пр/формы  и эксперименты .. ???

теоретически эти  боковины можно отпустить но вероятность деформаций   думаю высокая  + в этих боках  рядом с необходимым  мне пазом

по 3 сквозных отверстия ф ~25 под углом c допуском наверное в сотку -две .

 боковины эти  катаются на штифтах во время циклов  термопласт автомата.

4 часа назад, Ришат116 сказал:

Эльбором можно попробовать. Переодически фрезерую быстрорез однозубой летучкой. 

Ришат ,я  тоже иногда делаю поделки из закаленных сталей :classic_smile: . а габарит видел  ?

 тут можно " попасть легко тыщ в 300 минимум.  и нужна повторяемость, а не разовый "заезд фрезой

чего я собственно хочу ?? меня ножиком не пытают   ...сможешь делай. нет  и ладно.

но за эксклюзив и денежка  другая ,а с нынешней деятельностью и ее оплатой    развития  не будет.

и это печалька . )

рс.  звонили ,сказали дадут аналогичный  образец штампа .." пробуйте " ...в интонации голоса чувствовалась ухмылка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, umis сказал:

эрозия ,это я так понял проволокой ?? и  на сквозь ?

Электродом и на нужную глубину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, umis сказал:

эрозия ,это я так понял проволокой ?? и  на сквозь ?

Эрозия это профильные электрод, во вторую очередь тупо дырки и как бы не в третью проволока по распространённости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
24 минуты назад, umis сказал:

эрозия ,это я так понял проволокой ?? и  на сквозь ?

если насквозь, можно проволокой, если нет, то "прошивной" так называемый. Это где электродами из меди/графита выполняются копии (вернее - слепки, негативы) формообразующих, смещенных на величину межискрового зазора.

Изменено пользователем bull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Мда. Тут еще и станочек богатырь нужен. 2А450 как минимум. А в целом, обходились иногда фрезеровкой на КРСе с эльбором вместо профильного шлифования. Пару десяток глубина и соток 5 на зуб подача.

Изменено пользователем Ришат116

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Хе хе. С сож они по каленому фрезеруют. Ох уж эти специалисты со станками за 500 тыс долларов. 

Курите. Да и вообще на канал подпишитесь. Раз такое дело. 

 

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

из эрозии  ,есть только проволокой. (

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

завтра буду фрезеровать пуансон 

согласно сопроводиловки твердость 62

чертеж , режимы выложу сюда

видео желающим на ватсап

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

конечно профподготовка местных кадров хромает. тут все хромает от медицины до образования ,

впрочем так же как и собственная и это меня беспокоит больше  .....но техника у них толковая

а моя нет ..:blush:    обалденно  тут только .. климат ,природа ,вода и еда.

и после таких роликов ,хочется вздернуться на каком -нить дереве . (

павел ,а на вскидку какой расход инструмента (кол-во фрез )допустим диаметром ф-12 на полосу  400 х25х 8

на практике. ? чтоб хоть представление иметь.

они тоже не вечные и период стойкости как то лимитирован ?

52 минуты назад, xoxol сказал:

завтра буду фрезеровать пуансон 

согласно сопроводиловки твердость 62

чертеж , режимы выложу сюда

видео желающим на ватсап

и название инструмента так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, umis сказал:

допустим диаметром ф-12 на полосу  400 х25х 8

на практике. ? чтоб хоть представление иметь.

1. только жесткость должна быть норм у станка. иначе поскалывает от дроби нафиг. и технология - трохоидальное фрезерование. и фреза по каленому. у неё зубцы мелкие и их обычно больше 4-х. вот такая

17343-7255027.jpg

 

2 часа назад, umis сказал:

впрочем так же как и собственная и это меня беспокоит больше 

знания не всегда связаны с доступом к "толковой технике". хочется конечно пощупать и попробовать все. но не упробовать все. технологий столько, что и жизни не хватит. а понимать что есть и как что может и должно работать основываясь на теоретических знаниях - это мастхэв по максимуму.

к примеру. знаем что есть антивибро расточные резцы? знаем. берем заказ на расточку диаметра 30 на глубину 250 в поле допуска 4 сотки с шероховатостью 0.63.. покупаем резец. работаем. хотя до этого никогда этим не занимались.

а теперь с этим вообще проблем нет. учитывая что на ютбе уже целая грядка каналов где все показывают и рассказывают. и режимы и все все все, с примерами. правда англ. нужно знать. и англ - мастхэв в современном мире. если хочешь как-то развиваться.

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, chatjokey сказал:

только жесткость должна быть норм у станка

В числах сколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
12 минут назад, Пронька Грезной сказал:

В числах сколько?

не могу сказать. я в этом не шарю. в каких там числах измеряется. по опыту, не все так страшно как кажется. там размер будет плавать. отжимать будет. но это все добирается повторными проходами. а если повторно, то расход инструмента больше. в общем чем меньше жесткость, тем сложнее настроиться и попасть в размер. в пределах разумного конечно.

если на шпинделе бой 3 сотки и люфты везде, то можно с 10-к фрез переломать, прежде чем что-то родить. и то умеючи. а если все более менее, то проблем вообще не должно возникнуть. мелкий съем, обороты по больше. подачку тоже по инструкции. тепло в стружку будет уходить. и все будет ок.

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Пронька Грезной сказал:

индикатором можете померять?

что мерять то будем? вибрацию на фрезе? сколько играет заготовка при врезе? на сколько бошку относительно стола "сдвигает" при врезе? сколько бой на шпинделе? сколько люфтит стол?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Будем мерять взаимное перемещение шпинделя и стола при приложении нагрузки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
24 минуты назад, Пронька Грезной сказал:

Будем мерять взаимное перемещение шпинделя и стола при приложении нагрузки.

а учитывать как зажата заготовка будем, или стол фрезеровать? а будем учитывать если у нас в шпинделе подшипнику 200 лет в обед и руководство не торопится вкладывать деньги в замену или то или ремонт? и поэтому он даже без нагрузки бьет? а патрон и цанги у нас китайские и дают бой на фрезе при зажиме или такие?

Toolholding_Chucking-System_Pictures-MAX

слишком много данных измерять.

может я не правильно выразился употребив "жесткость станка"?

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, chatjokey сказал:

а учитывать

а будем

а патрон

Вопрос в том, какие измерения вы готовы провести и какие у вас имеются патрон и цанги.

Мне не нужны цифии из каталога и словоблудие диванных теоретиков, мне нужна информация от человека, который стоит у станка. Простая информация вида "при жесткости СПИД Z стойкость фрез у нас получается G минут, дробления нет, геометрия и размерная точность такие-то, при жесткости L - G минут, размер с первого раза не выходят, а при жесткости W (приспособление совсем хреновое было, пришлось переделать) работать вообще не получилось, РК фрезы покололись через две минуты".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
41 минуту назад, Пронька Грезной сказал:

Простая информация вида "при жесткости СПИД Z стойкость фрез у нас получается G минут,

это я буду делать, когда на мое оборудование придет заказ драть по каленому. а скорее всего даже не буду, потому что когда знаешь свой станок, то это как автомобиль. ты его чувствуешь что-ли. я не диванный теоретик. даже вообще не теоретик. больше практик.

вот тут долго можно расчеты проводить прежде чем делать. да и делать то не планировалось. а ситуация вынудила сделать все за 2 дня. и был уверен что получится.

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть  ещё "плунжерное фрезерование" но на таких габаритах это для ЧПУ или для извращенцев. Работает на  всяком затянутом сколько-нить фрезерном станке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

это чертеж

IMG_20190219_093850.jpg

основной металл снимаем фреза 16 сумитомо.1500 оборотов подача 250 глубина реза 0.3

боковые стенки(те что под конус) мультимастер искар 

диаметр 16 радиус кромки 2 1800 оборотов подача 350с припуском на полировку 0.1

Изменено пользователем xoxol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.