Перейти к содержанию
Авторизация  
Николаевич100

Стерилизация перегретым паром

Рекомендуемые сообщения

Насколько эффективна стерилизация перегретым паром атмосферного давления по сравнению с автоклавированием при небольшом избыточном  давлении(до 2Атм)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Менее эффективна и требует бОльшей экспозиции.

В литературе - "стерилизация текучим паром".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Посмотрел. Но там "текучим" называется пар при температуре 100гр, без дополнительного перегрева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В данном случае принимается, что пар без давления = 100 градусов. Значит, текучий.

"Перегрев" существует на выходе из трубы, при стерилизации интересует температура в глубине стерилизуемого материала.

Скажем так:

- есть стерилизация в автоклаве, при избыточном давлении, рассчетно 120 градусов, столько-то минут.

- есть стерилизация текучим паром, 100 градусов, при атмосферном давлении. Экспозиция больше.

- есть сухожаровой шкаф, там нет пара, только нагрев, 180 градусов, столько-то минут.

 

Если мы с Вами рассуждаем о медицинских потребностях, на всё есть документы.

Сбросили давление - исходите из "текучего пара", и к Вам не будет вопросов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Меня интересует стерилизация растительных материалов.

Вот примерное пояснение - В зависимости от вида и свойств объектов примейяют следующие режимы стерилизации: а) стеклянные, металлические и фарфоровые предметы (флаконы, колбы, цилиндры, инструменты, ступки и т. д.) стерилизуют горячим воздухом при 180° в течение 20 мин или при 200° — 10 мин или насыщенным паром при 119—121 (1,0—1,1 атм) в течение 20 мин, если пар свободно поступает к их внутренней и наружной поверхности; б) перевязочные материалы (вата, марля, лигатурный шелк, алигнин, исключая кетгут), белье, фильтровальную бумагу, корковые и резиновые пробки, пергамент, изделия из резины, целлюлозы, древесины стерилизуют насыщенным паром при 119—121° (1,0—1,1 ати) в течение 20— 30 мин; в) термостойкие лекарственные вещества (тальк, белая глина, цинка окись и др.) стерилизуют горячим воздухом при 180 или 200° г) минеральные и растительные масла, жиры, ланолин, вазелин, воск стерилизуют горячим воздухом при 180 или 200° При стерилизации масел и жиров горячим воздухом в заводских условиях в количествах, больших, чем указанные, их нагревают, пока температура масла достигнет 180°, и выдерживают при этой температуре 15— 20 мин или стерилизуют паром при 119—121° (1,0—1,1 атм) в течение 2 ч\ д) растворы для инъекций и глазные капли, в состав которых входят термостойкие лекарственные вещества, дистиллированную воду и воду для инъекций стерилизуют насыщенным паром при 119—121° (1,0—1,1 атм) е) растворы и глазные капли, в состав которых входят лекарственные вещества, не выдерживающие нагревание при 119—121°, стерилизуют паром при 100 или 110° (0,5 атм) ж) для стерилизации растворов и глазных капель, разлагающихся при нагревании, прибегают к тиндализации или бактериальной фильтрации их.

 

Только что, Николаевич100 сказал:

 

Если стерилизовать просто текучим паром, то время стерилизации увеличивается значительно.А если использовать горячий воздух или перегретый пар при атмосферном давлении, то время стерилизации будет зависеть от температуры и может быть значительно уменьшено если это не вредит материалу.

 

 

Изменено пользователем Николаевич100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я Вам повторяю: как я понял, у Вас некое производство, возможно - связано с медициной и пр.

Стерилизация на производстве определяется определенными документами, выдержки из которых Вы привели.

Температуру пара документы однозначно связывают с его давлением, нет давления - значит, 100 градусов.

Ваш случай стерилизации "перегретый пар при атмосферном" в эту схему не укладывается. Соответственно, никем не официально это не проверялось.

Можете, разумеется, сделать такое исследование, с посевами наиболее теплостойких бактерий с последующим бактериологическим и прочим контролем.

Это потянет на кандидатскую, как минимум, но можно и докторскую поднять, но пока не зарегистрировано и не защищена в ВАК и не утверждено министерством - Ваш метод не законен, и не должен применяться.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Меня интересует вопрос замены автоклава работающего под давлением, открытым стерилизатором и парогенератором с перегревателем.

Изменено пользователем Николаевич100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Честно говоря, не понимаю Ваших мотивов, так как автоклавирование последние лет 100+ считалось оптимальным методом для стерилизации материалов операционной и др., текучий пар - шаг назад.

Но если необходимо - работаете без давления, режимы для текучего пара.

Не забываем про проверку режимов стерилизации - раньше в биксы с материалом укладывали ампулы, смотрели - поплавилось содержимое или нет. Для автоклавирования и для текучего пара температуры разные, поэтому и ампулы тоже должны быть разные.

Обязательно поднимите документы Минздрава или того, кто регулирует вашу деятельность, допускается ли это в вашем конкретном производстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Только что, Dok сказал:

Но если необходимо - работаете без давления, режимы для текучего пара.

Несколько суток с промежуточными перерывами и проращиванием микрофлоры...

У меня сфера деятельности сельское хозяйство, а не медицина.

Изменено пользователем Николаевич100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Николаевич100 сказал:

сфера деятельности сельское хозяйство

Я не знаю Ваших особенностей, но если уровень и надежность стерильности не регламентируется документами - то это поле для экспериментов.

Вам точно нужна именно стерилизация, или достаточно пастеризацции или дезинфекции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно ли предотвратить высыхание материала при его стерилизации перегретым паром при температуре 130гр и атмосферном давлении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос поставлен некорректно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Посудите сами:

- Вы обрабатываете "материал" водяным паром с влажностью 100%. Как вообще можно говорить о "высушивании"?

- "материал" - это нечто абстрактное. Металл, кирпич, дерево, х/б ткань или фтроропласт будут по-разному взаимодействовать с  паром.

- под "высыханием" Вы понимаете именно снижение концентрации воды в "материале", или его выщелачивание, деградацию под действием пара, или нечто иное?

То есть совершенно непонятно и не логично задан Ваш вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21.02.2019 в 23:25, Dok сказал:

Вы обрабатываете "материал" водяным паром с влажностью 100%. Как вообще можно говорить о "высушивании"?

При температуре 130гр и атмосферном давлении концентрация пара будет меньше чем при таком же давлении и температуре 100гр. - следовательно материал будет сохнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Николаевич100 сказал:

концентрация пара будет меньше

Сомневаюсь. Поток пара в любом случае будет иметь влажность 100%.

Потому что поток пара.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Dok сказал:

Сомневаюсь. Поток пара в любом случае будет иметь влажность 100%.

относительная влажность будет меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что вы хотите получить от пара в стерилизаторе? Вода не является антисептиком, антисептическими свойствами обладает высокая температура. От горячего воздуха горячий пар отличается только более высокой теплоемкостью и теплопроводностью. Т.е. паром вы можете нагреть поверхность быстрее, чем просто воздухом.

Если у вас проблемам с недопустимостью высоких температур, посмотрите на химические стерилизаторы на основе перекиси водорода. Бывают паровые и плазменные. Перекись водорода 6%  дешевая и действует быстро и эффективно. При нулевой токсичности продуктов разложения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вопрос в том, чтобы рабочее давление было ниже уровня, требующего регистрации оборудования в котлонадзоре.

Только что, telegraphist сказал:

От горячего воздуха горячий пар отличается только более высокой теплоемкостью и теплопроводностью.

Не только. Материал клеток набухает в паре.

Изменено пользователем Николаевич100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

пункт 1: можно сделать пар при 100 С и атмосферном давлении, и из кастрюли пустить его в перегреватель - длинная нержавеющая трубка с накинутыми клеммами  сварочника. Практически легко реализуется до температуры разложения фторопласта, т.е примерно 200 С. Пар имеет в два раз большую теплоемкость чем у воздуха, и бешеный тепловой поток в холодный обрабатываемый материал за счет конденсации. Сплошные профиты на время обработки. Перегреватели есть промышленные на любой вкус и цвет

пункт 2: повышаете давление в автоклаве, в соответствии с жесткостью паров у вас вместе с давлением ползет в верх температура насыщенных паров.  Чтобы иметь температуру пара в автоклаве 200 С надо 15 атмосфер. Но, сбрасывая давление до атмосферы вы заметно посадите температуру адиабатическим расширением. Относительно высокое давление и температура в руках среднестатистического пользователя очень порочная затея, поэтому высоко по давлению и температуре не лезут.

базовые принципы обработки перегретым паром я бы поискал у продавцов парогенераторов и перегревателей.

Изменено пользователем gve
запятые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, telegraphist сказал:

От горячего воздуха горячий пар отличается только более высокой теплоемкостью и теплопроводностью. Т.е. паром вы можете нагреть поверхность быстрее, чем просто воздухом.

есть такое слово "конденсация" сначала вы тратите энергию на испарение, а потом при обратной превращении она выделяется. А еще есть фокус, под названием Стефановский поток, на холодной стенке у вас объем пара исчез, превратившись в воду, и на место исчезнувшего объема приходит следующий объем пара,  таким образом может реализовываться очень приличная нормальная скорость втекания пара в холодную поверхность, и теплообмен кратно превышает аналогичный без конденсации.

так что аккуратнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.