Перейти к содержанию
bt878a

Отопление мастерской твердотопливным котлом установленным в подвале - как?

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Собственно есть небольшое помещение из газосиликата, разделенное внутри на два помещения одной площади. Наружний размер 5*5м, один этаж, с полноценным цоколем. Изнутри утеплен 50мм пеноплексом. Под первым этажом заглубленный подвал/цоколь. Уровень перекрытий находится на высоте 50см над грунтом. По периметру цоколя так же все утеплено 50мм пеноплексом но уже снаружи.

 

Есть идея поставить твердотопливный котел в цоколь, там же оборудовать дровницу и отапливать первый этаж. Вопрос. Как развести такую систему отопления? Какой котел из бюджетных лучше использовать? Трубы обязательно металл или можно ПП армированный стеклопластиком?

Изменено пользователем bt878a

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, bt878a сказал:

Наружний размер 5*5м

Алексей, куда разводить собираетесь? 

Если бы 50*50, можно с трубами заморочиться, а так ставьте печку посреди помещения и будет вам счастье.

В Воронеже сильно холодно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 часа назад, bt878a сказал:

Есть идея поставить твердотопливный котел в цоколь, там же оборудовать дровницу и отапливать первый этаж. Вопрос. Как развести такую систему отопления? Какой котел из бюджетных лучше использовать? Трубы обязательно металл или можно ПП армированный стеклопластиком?

Однотрубная система "ленинградка", трубы лучше металлические(диаметром от 40 до 60мм). Если использовать в системе насос, можно трубы и меньшего диаметра, хоть металл, хоть пластик. Котел мощностью 5-8кВт хватит за глаза, выбирай, из бюджетных, вот для примера .

ленинградка.jpg

Батареи можно цеплять и последовательно, а не параллельно.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, ТИМОФЕЙ П сказал:

Алексей, куда разводить собираетесь? 

Если бы 50*50, можно с трубами заморочиться, а так ставьте печку посреди помещения и будет вам счастье.

В Воронеже сильно холодно?

 

Не :-) там одно из помещений на первом этаже для отдыха - как в квартире все, включая сантехнику, пластиковые окна и мебель. А во втором станки и пр. Хозяину хочется батареи.

16 минут назад, idled сказал:

Однотрубная система "ленинградка

 

Да теорию то я знаю... мне бы хотелось больше практических советов. Например расширительный бачок его ведь в помещении под потолком крепить надо, чердака нет. От него вывести трубу водозброса можно ну скажем в раковину. А сами батареи как подключить? под потолком городить магистраль с уклоном? Будет весьма не красиво :( Можно сделать систему как в квартире? Чтобы трубы максимально спрятать в пол/ подвал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
30 минут назад, bt878a сказал:

Например расширительный бачок его ведь в помещении под потолком крепить надо, чердака нет. От него вывести трубу водозброса можно ну скажем в раковину. А сами батареи как подключить? под потолком городить магистраль с уклоном?

Зачем магистраль под потолком, магистраль почти по по полу, наклон там нужен мизерный(если без насоса), с насосом вообще на уклон фиолетово. Стояк с расширительным бачком, выше батарей на метр-полтора, стояк у пола к магистрали под прямым углом. Расширительный бачек литров на-20 и никакого слива с него не надо, держать его заполненным не боле 2/3 объема и все.

Так примерно

423434234.jpg

У меня расширительный бак вообще подцеплен(шлангом на 20мм) к верхней части первой батареи, висит на стене, на метр выше верха батареи.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Система с насосом. Про расширительный бак не понял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

плюсы сомнительны, минусов уйма. в плюсах только экономия места, в минусах доставка топлива, извлечение отходов. необходимость подвода воздуха в зону топки, ну и  опасность угара при неполадках дымохода перевешивает все плюсы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
18 минут назад, bt878a сказал:

Система с насосом. Про расширительный бак не понял...

Система без насоса, дом 55м2, про расширительный пояснение на рисунке.

423434234.jpg

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

нонче системы делаются закрытыми. расширительный бак - синий с грушей гидроаккумулятором в любом удобном месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, сергей3 сказал:

плюсы сомнительны, минусов уйма. в плюсах только экономия места, в минусах доставка топлива, извлечение отходов. необходимость подвода воздуха в зону топки, ну и  опасность угара при неполадках дымохода перевешивает все плюсы.

 

Какой угар в подвале?? Там нет жилых помещений.

1 час назад, idled сказал:

Система без насоса, дом 55м2, про расширительный пояснение на рисунке.

423434234.jpg

 

Спасибо! а какую автоматику ставить на котел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
45 минут назад, bt878a сказал:

Спасибо! а какую автоматику ставить на котел?

Если без насоса, то пожалуй никакую, опытным путем выяснить сколько топлива за раз накладывать и с каким интервалом, что-б и вода в расширительном не булькала(не закипала), ну и с другой стороны, что-б не холодно было, вот пожалуй и вся "автоматика". Раньше жил в доме где в подвале стоял твердотопливный котел(насосов конечно не было), топили дровишками, зимой по вечерам пытался поболее подбросить(типа что-б на ночь тепла хватило), так вода закипала и в расширительном начиналась приличное бульканье, больше никаких последствий. Бак расширительный был конечно с запасам, но в вашем случае думаю и 10л бака будет достаточно.

А вот с насосом и магистралью малого диаметра, наверно надо будет что-то предусмотреть на случай отключения электричества. Типа пружинного предохранительного клапана на котел(на выход с котла), который при превышении определенного давления откроется, ну и сброс с него соответственно обустроить.

Хотя предохранительный клапан установить лучше в любом случае(сейчас котлы не то что раньше :smile:), в паспорте котла указывают обычно на какое давление рассчитан, вот на 1,3-1,5 от этого давления и отрегулировать предохранительный клапан.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И зачем там насос нужен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, a1111 сказал:

И зачем там насос нужен?

И зачем открытый расширительный бак?

Чтобы не терять теплоноситель и иметь повышенное давление в системе, лучше внизу к обратке присоединить мембранный расширительнй бак и предохранительный клапан с манометром.

Существует байка, что в отопительном системе с естественной циркуляцией обязательно надо ставить открытй бачек в верху.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, bt878a сказал:

 

Какой угар в подвале?? 

обычный угарный газ. он тяжелее воздуха, скапливается внизу. вентиляции там как правило нет. спустились дровишек подкинуть и досвидос. не слышали историй как реионтники в колодцах оставались навсегда? почти то же самое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 часов назад, сергей3 сказал:

обычный угарный газ. он тяжелее воздуха, скапливается внизу. вентиляции там как правило нет. спустились дровишек подкинуть и досвидос. не слышали историй как реионтники в колодцах оставались навсегда? почти то же самое...

Неправду говорите, поддувало на что? высосет всё. Такой вариант безопасней, чем просто на этаже. А при неисправности дымохода котёл просто будет дымить в помещение, соплями скорей хозяин изойдёт, чем угорит.

Изменено пользователем Алекс220

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, сергей3 сказал:

нонче системы делаются закрытыми. расширительный бак - синий с грушей гидроаккумулятором в любом удобном месте.

И в самой верхней точке ставят воздушный клапан. У нас на складе точно так сделано, без расширительного бачка. В прошлом году только меняли порванную "грушу" в гидроаккумуляторе.

10 часов назад, сергей3 сказал:

обычный угарный газ. он тяжелее воздуха, скапливается внизу.

Угарный газ образуется только при горении с недостатком кислорода, если закрыть заслонку на трубе когда ещё не прогорела полностью топка.

При открытой заслонке всё улетает в трубу. Ну и приточно вытяжную вентиляцию в подвале никто не отменял, чтобы не было сырости как дополнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
52 минуты назад, AleM сказал:

Угарный газ образуется только при горении с недостатком кислорода, если закрыть заслонку на трубе когда ещё не прогорела полностью топка.

При открытой заслонке всё улетает в трубу. Ну и приточно вытяжную вентиляцию в подвале никто не отменял, чтобы не было сырости как дополнение.

Твердотопливный котёл- значит периодически протопили и заслонку прикрыли- иначе всё тепло и выдует- мы же экономить любим аж жуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Алекс220 сказал:

высосет всё

читайте не кусками а все предложение целиком.

 

18 часов назад, сергей3 сказал:

необходимость подвода воздуха в зону топки, ну и  опасность угара при неполадках дымохода перевешивает все плюсы.

на надземных этажах присутствуют двери, окна, форточки и прочее, что подразумевает подпитку воздухом в зону топки. в подвале этого фактора нет, очень часто в подвал вообще имеется только утепленный люк (считай герметезированный) который явно не способствует притоку в подвальное помещение. И что может случиться при недостатке кислорода для твердотопливной печи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, сергей3 сказал:

читайте не кусками а все предложение целиком.

Я так и сделал. Последуйте своему совету и вы. А при плохом поступлении воздуха печь просто не будет гореть, но тяга останется, так что опять таки угар высосет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блажен кто верует.. я пытался вас предупредить о возможных последствиях. Конечно же я не прав, у меня просто фамилия Шапокляк и я вам всем завидую. ставьте смело котел на дровах в подвал. простите что влез со своей мерзосьтю в вашу беседу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 часов назад, Викторин сказал:

Твердотопливный котёл- значит периодически протопили и заслонку прикрыли- иначе всё тепло и выдует- мы же экономить любим аж жуть.

Твердотопливный котел это не кирпичная печь которую топят один раз в сутки, он в себе тепло не копит, все тепло находится в теплоносителе.  Поэтому заслонки на дымоход или не ставят совсем или ставят такой формы, которые при полном закрытии все-равно оставляют значительное отверстие для выхода дыма(угарный газ легче воздуха, тем более горячий). А регулировку горения производится заслонкой поддувала.

6 часов назад, сергей3 сказал:

И что может случиться при недостатке кислорода для твердотопливной печи?

Дрова просто не будет гореть. 

22 часа назад, maris_grosbergs сказал:

Существует байка, что в отопительном системе с естественной циркуляцией обязательно надо ставить открытй бачек в верху.

Смотря какая система и смотря какое топливо. Твердотопливный котел имеет большую инерцию при регулировке(да и топливо может быть разное), это не газовый или жидкостный, где прижал подачу топлива и тепла в топку поступать сразу стало меньше. А при отоплении помещения 5х5, соответственно с малым объемом теплоносителя, в закрытой системе даже 8кВт водяной котел может быстро превратится в паровой котел.

Конечно можно настроить и сброс при частом превышении давления и постоянное наблюдение за манометром и автоматическое пополнение водой после сбросов и резкое снижение горения вплоть до выгребания углей, но оправданы ли эти затраты, решать т\с.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня двухэтажный дом, в системе около 400л воды, котел КЧМ 29кВт. Систему переделал на закрытую 20 лет назад. Так как надоело через каждые 3-5 годы делать новый бак, потому, что он ржавеет ну очень сильно. Да и дополнительно поставили газовый котел Юнкерс, который требует минимальное давление 1бар. Да, и системе свежий кислород не в пользу.

Топили и углем и газом, теперь - дрова. Но чтобы система закипела, такое никогда не было. Рабочая температура 50-60 градусов. Чтобы достичь 80°, надо очень постараться. И всетаки в закрытой системе и при 110° вода кипеть не будет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, maris_grosbergs сказал:

У меня двухэтажный дом,

Мы говорим про отопление комнаты 5м на 5м.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
49 минут назад, idled сказал:

Мы говорим про отопление комнаты 5м на 5м.

Котел нужен маленький соответственно. Принцип тот же. Буферную емкость ещё можно поставить.

Хотя, я для 25м² вряд ли делал бы жидкостное отопление..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.