Перейти к содержанию
  • 0
Fedor682009

Помогите опознать зарядное устройство 70-х годов

Вопрос

Здравствуйте!Нужна схема З/У .Устройство трех фазное  на 6 диодов.Ранее стояли по моему селеновые диоды.Их пробило и заменили на мощные .Долгое время аппарат использовался в качестве сварочного.Варил не плохо.Единственное горели щетки на переключателе.Сейчас потребовалось переделать его в пуско-зарядное.Помогите разобраться,на минимуме выдает 30 V без нагрузки.Первичка подсоединена звездой,вторичка треугольником.Точно помню что лет 20 назад аппарат мог заряжать 6 вольтовые аккумы.Может его просто подцепить на 220V???

1634184044_2019-02-0122-54-27.thumb.JPG.160a2af6e3022ae5ebc41604887192a3.JPG            1622467600_2019-02-0122-54-44.thumb.JPG.090b3390d60bd35f45e463a5286eca16.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

31 ответ на этот вопрос

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Может выкинуть?
Купить пуско-зарядное. Не настаиваю, но современные реально лучше и не особо дороги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
10 часов назад, Fedor682009 сказал:

Может его просто подцепить на 220V???

В какой бы розетке 3 фазы 220в подключить ? от одной фазы работать будет но очень тоскливо .

Не всё так печально , на трансформаторе множество отводов , не верится что нет варианта с требуемыми 14 вольт , всю проводку вокруг переключателя ес-сно разбирать и переделывать .

Изменено пользователем evgen.dudrov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
17 часов назад, acorn сказал:

Может выкинуть?

Не наш метод.Зачем покупать?если он фору даст всем этим китайским (намотанными алюминием) зарядникам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
10 часов назад, evgen.dudrov сказал:

Не всё так печально , на трансформаторе множество отводов , не верится что нет варианта с требуемыми 14 вольт , всю проводку вокруг переключателя ес-сно разбирать и переделывать .

Суть в том что мы сами своими руками его перебрали 20 лет назад.Из пуско зарядного сделали сварку.И она ОТПАХАЛА 15 лет пока не купил проф (3 фазы) инвертор.Варила переварила просто жесть.Жалко,стоит без дела.Нужно заводить трактор через день да каждый день.Вот и хотел вернуть к исходному состоянию.И суть этих выводов и заключается в постепенном наращивании силы тока.Прото с давностью лет забыл что и как было.Толи  первичка треугольником,толи хрен знает?Как то просто вроде помню получилось а что забыл.Вот и думал схему нарыть .как оно там было на самом деле.

Изменено пользователем Fedor682009

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
11 часов назад, evgen.dudrov сказал:

всю проводку вокруг переключателя ес-сно разбирать и переделывать

Как раз и не надо,все работает,добавляет и убавляет.Просто большая сила тока.В исходном состоянии так и было .Заряжала она 12-24 V точно.Просто на минимуме сейчас очень много.А как сварка она просто песня,электроды "шипят" как на саке.И переделка заключалась что мы первичку и вторичку как то по другому цепляли.Треугольник,звезда.

 

hello_html_m2cf53dbc.jpg

Изменено пользователем Fedor682009

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
13 минут назад, Fedor682009 сказал:

Из пуско зарядного сделали сварку

на транс доматывали чего-нибудь?если нет,и всех переделок там было-замена селена на современные диоды-просто вырвите все провода оттуда,которые там есть,обмеряйте включенный в сеть транс.и соберите как положено-все отводы на соответствующие выводы переключателя.схемы там толком и нет-транс с отводами да переключатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
16 минут назад, Fedor682009 сказал:

переделка заключалась что мы первичку и вторичку как то по другому цепляли.Треугольник,звезда.

попробуйте первичку треугольником.включите ненадолго.если не греется-значит,все нормально.если греется-обратно звездой.

но

11 часов назад, evgen.dudrov сказал:

всю проводку вокруг переключателя ес-сно разбирать и переделывать .

совет правильный-чем копаться в ворохе хрен как соединенных проводов,быстрее и проще ободрать и с нуля собрать как надо

Изменено пользователем amatol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
22 часа назад, Fedor682009 сказал:

на минимуме выдает 30 V без нагрузки.Первичка подсоединена звездой,вторичка треугольником

При таком подключении трансформатор имеет минимальное напряжение на вторичной обмотке , все манипуляции с первичной обмоткой , звезда / треугольник , будут только повышать напряжение .

Напряжение вторичной обмотки 30 вольт , ровно в два раза выше нужного , наводят на мысль проведённых изменений в выпрямителе , типа схема со средней точкой заменена на мост . Найти описание оригинала пожалуй сложнее чем " соригинальничать " заново , схему трансформатора покажите .

19 часов назад, acorn сказал:

Купить пуско-зарядное. Не настаиваю, но современные реально лучше и не особо дороги

Два раза хи хи , покажите мне современное импульсное способное проработать 40 лет , хи хи .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
50 минут назад, amatol сказал:

совет правильный-чем копаться в ворохе хрен как соединенных проводов,быстрее и проще ободрать и с нуля собрать как надо

Еще раз повторюсь.ВЕСЬ ЭТОТ ВОРОХ,ВСЕ РАБОЧЕЕ,ВСЕ ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ И НЕ НАДО НИ ЧЕГО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ НА ВТОРИЧКЕ.Вся суть треугольник звезда.Ну как говорится "придется методом тыка".попробую варианты (звезда-звезда),(звезда-треугольник),(треугольник-звезда)

1 минуту назад, evgen.dudrov сказал:

схему трансформатора покажите

Постараюсь нарисовать.

2 минуты назад, evgen.dudrov сказал:

Два раза хи хи , покажите мне современное импульсное способное проработать 40 лет , хи хи .

Хочу заметить что девайс использовался в качестве сварки!!!!!!Тоже думаю что нынешние зарядники на такое не способны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
56 минут назад, evgen.dudrov сказал:

схему трансформатора покажите

 

2019-02-02 22-41-35.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Схема понятна , напряжения или число витков как бы нужно , как то это устройство 14 вольт вместо 30 выпрямляло .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
23 минуты назад, evgen.dudrov сказал:

Схема понятна , напряжения или число витков как бы нужно , как то это устройство 14 вольт вместо 30 выпрямляло .

Завтра все посчитаю.Но помню что вторичка намотана парой (два по змм в диаметре).В два слоя.Внутренний слой начинается,потом на него второй идет с выводами.Вот сейчас подумал .Может вторичку первый слой отключать?И ВСЕ?Тогда зачем она намотана?

Изменено пользователем Fedor682009

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
8 минут назад, Fedor682009 сказал:

Может вторичку первый слой отключать?И ВСЕ?

Нашлась бабушкина пропажа . Да скорее всего это так , если это было 12 вольтовое пусковое как бы там три выпрямителя со средней точкой вместо трёхфазного моста не было , число вентилей то одинаковое 6 штук а схемы и выходные напряжения разные ровно в два раза .

Возможно такое или нет ?  нужны параметры катушки трансформатора , напряжения либо числа витков .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
37 минут назад, Fedor682009 сказал:

Но помню что вторичка намотана парой

Сколько положений у переключателя(рабочих), почему-то мне кажется ,там 12-ть отводов на каждой катушке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
18 минут назад, evgen.dudrov сказал:

Нашлась бабушкина пропажа

Завтра попробую перецепить и посчитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
33 минуты назад, Вадим666 сказал:

почему-то мне кажется ,там 12-ть отводов на каждой катушке

Так и есть.Два одинаковых слоя ,внешний с 12-ю выводами.Так и получается.при зарядке работает внешний слой обмотки.А для пуска двигателя в мороз подключается вторичка целиком .

2019-02-02 23-55-42.JPG

Вывод снизу это начало внутреннего слоя и потом выходят 12 выводов внешнего.Когда я её использовал в качестве сварки было все задействовано.Сейчас начинает доходить,прошу прощения не электрик.Сварщик ,токарь,автомеханик.

НЕПОНЯТНО как реализовано было переключение на пуск в мороз на максимум?

Изменено пользователем Fedor682009

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
34 минуты назад, Вадим666 сказал:

Для чего переключатели?

После переделки(раньше) мы поставили в него пускатель .Один тумблер включает аппарат,второй вентилятор.Который мы тогда установили в заднюю стенку.Сам "карлсон" от какой то машины с радиатора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
12 часов назад, Fedor682009 сказал:

НЕПОНЯТНО как реализовано было переключение на пуск в мороз на максимум?

Питаете аппарат от 3-х фаз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
01.02.2019 в 23:18, Fedor682009 сказал:

,на минимуме выдает 30 V без нагрузки.

Народ,прошу прощения.... Переключатель клинит ,до минимума не до включил.Моя не внимательность.Короче на минимуме выдает без нагрузки 18 вольт.Цеплял лампочку 12V с цоколем как от 220 ,гори ярко.может и переделывать ни чего не надо?Тогда зачем столько положений? Я когда варил то амперметр показывал и 150 А.Зачем заряднику столько? Как мне кажется он раньше все равно меньше на минимуме выдавал.

24 минуты назад, Вадим666 сказал:

Питаете аппарат от 3-х фаз?

Да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
12 минут назад, Fedor682009 сказал:
36 минут назад, Вадим666 сказал:

Питаете аппарат от 3-х фаз?

Да.

Попробуйте отключить оду фазу, и померяйте пределы переключения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
17 минут назад, Вадим666 сказал:

Попробуйте отключить оду фазу, и померяйте пределы переключения.

Хорошо,попробую.Кстати на включение стоял вот такой пакетный переключатель.Может и было три положения.Выключено,2 фазы,3 фазы.???

250716632_w640_h640_snc00122.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
46 минут назад, Вадим666 сказал:

Попробуйте отключить оду фазу, и померяйте пределы переключения

Если быть точнее то на 3 ф показывает 19 V ,с лампочкой 18

на 2 ф      18V (или 17,5)    c  лампочкой    17 (16,5)

на 1 ф      12V                     с лампочкой   11

Силу тока не проверить,если только ставить на зарядку аккум и смотреть на амперметр

Изменено пользователем Fedor682009

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
28 минут назад, Fedor682009 сказал:

Если быть точнее то на 3 ф показывает 19 V ,с лампочкой 18

на 2 ф      18V (или 17,5)    c  лампочкой    17 (16,5)

Что-то не правильно измеряли,разница должна на много больше (там конденсатора ,после диодного моста нет?).

49 минут назад, Fedor682009 сказал:

Выключено,2 фазы,3 фазы.???

Может 220-0-380.

Изменено пользователем Вадим666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
44 минуты назад, Вадим666 сказал:

Что-то не правильно измеряли,разница должна на много больше (там конденсатора ,после диодного моста нет?).

По очередности отключал фазы.Показания на самом аппарате.Тоже подумал что разница не большая.На 220 не догадался...А можно ли все три катушки на 220?Кандеров ваще нет...

Изменено пользователем Fedor682009

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.