Литьё эпоксидной смолы под давлением.

Привет всем! 

Давно интересует вопрос, а что выйдет, если отливать изделия из эпоксидной смолы под большим давлением? Как термопласты некоторые. Изменятся ли ее свойства в твёрдом виде, возможно ли вообще это или от давления она отвердится, не успев попасть в форму?  

12 минут назад, Lowboard Fun Research сказал:

большим давлением

это каким? 300-500 атмосфер? 

43 минуты назад, Bronepoezd78 сказал:

это каким? 300-500 атмосфер? 

Ну в районе 100 МПа как и пластики обычные

химия ж не поменяется от этого, только если нагреется от давления, но это будет зависеть от конструкции формы. 

14 минут назад, Bronepoezd78 сказал:

химия ж не поменяется от этого,

а вы проверяли? Если термопласты перегреть, то они разрушаются, например.

20 минут назад, Bronepoezd78 сказал:

химия ж не поменяется от этого

Химия не поменяется, скорость реакции возрастет на небольшую величину за счет сжимаемости конкретной жижи и за счет увеличения температуры, если она увеличится. 

6 минут назад, bull сказал:

перегреть

так я ж именно про это и написал 

про что? Про "проверяли"? Я хочу сказать, что эпоксидка не термопласт. Как себя поведет, сказать не могу. Но что может что-то поменяться, вероятность есть.

13 часов назад, bull сказал:

а вы проверяли? Если термопласты перегреть, то они разрушаются, например.

Эпоксидная тоже 

13 часов назад, desti сказал:

Химия не поменяется, скорость реакции возрастет на небольшую величину за счет сжимаемости конкретной жижи и за счет увеличения температуры, если она увеличится. 

 

Вообще, интересует плотность отверждённого состава. Есть же например полиэтилены с разными свойствами ПЭНД, ПЭСД, ПЭВД и СВМП 

Чета ни разу не видел присадки наполнители пластификаторы нагрев вспенивание енто даа

Под давлением встаёт так же ( почти ) как и на атмосфере, только пузырей нет, они в сжатом состоянии внутри смолы, так что какое то внутренне напряжение присутствует. Если лить через статический миксер и без пузырей - тада пофик.

4 часа назад, Qlibinglazz сказал:

Под давлением встаёт так же ( почти ) как и на атмосфере, только пузырей нет, они в сжатом состоянии внутри смолы, так что какое то внутренне напряжение присутствует. Если лить через статический миксер и без пузырей - тада пофик.

Можно замес мешать вибраций или ультразвуком, пробовал, отлично перемешивается и никаких пузырей, наверно статичный миксер это и есть. С трудом почему то верится, что будет тож самое. Например от же ДБСП или HPL пластик из смолы и бумаги выходит достаточно твёрдым, твёрже чем обычная отвердевшая смола. Не помню какое там давление в прессах, но тоже не маленькое. 

29.01.2019 в 05:34, Lowboard Fun Research сказал:

Вообще, интересует плотность отверждённого состава.

Ровно настолько плотнее, насколько вы сжимаете жидкость. Например, вода сжимается на десятитысячные доли процента при 100бар. Смола еще гуще, плотность ее при ваших смешных 300-500 бар изменится на микроскопические величины, только воздух сожмете в пузырьках, как выше правильно заметили. 

обычно смолу под вакуумом льют

28.01.2019 в 14:32, Lowboard Fun Research сказал:

Давно интересует вопрос, а что выйдет, если отливать изделия из эпоксидной смолы под большим давлением?

Над залить  в форму  и сжать прессом  , а потом изучать  отливки .
Практического применения идея не имеет -  форма оч дорогая  получиться  и при большой площади пресса мощные над .
 + ждать пока  смола  застынет  . 

30.01.2019 в 13:00, desti сказал:

изменится на микроскопические величины,

Интересно, а почему тогда с пластиками такая разница получается? Расплав тоже по сути жидкость, ещё более плотная, чем смола. 

1 минуту назад, Lowboard Fun Research сказал:

Интересно, а почему тогда с пластиками такая разница получается?

В случае с полиэтиленом - это самое "высокого давления" "низкого давления" относится не к процессу литья в термопластавтомате, а к процессу изготовления самого пластика в химическом реакторе.

30.01.2019 в 15:25, vintavs сказал:

Практического применения идея не имеет

Это вы зря. изделия для самолетов какие-нибудь или мотоциклов или типа того - можно технологию адаптировать. Хотя, сейчас проще купить препрег и сделать нормальную форму.

30.01.2019 в 13:25, vintavs сказал:

Над залить  в форму  и сжать прессом  , а потом изучать  отливки .
Практического применения идея не имеет -  форма оч дорогая  получиться  и при большой площади пресса мощные над .
 + ждать пока  смола  застынет  . 

Ну так обычная литейная форма выйдет.

Как пресс на 50 тонн доделаю, проверю обязательно. Можно небольшой цилиндр сделать и его прессануть.

А на счёт ждать - смола разная бывает. Если например термоотверждаемая, то нагреваешь ее до 90С после заливки и процесс пошёл.  

7 минут назад, Hub-steer сказал:

Хотя, сейчас проще купить препрег и сделать нормальную форму.

Аа, теперь понятно на счёт плотности.

Про препреги, тут речь идёт про литьё смолы армирующих материалов, но в принципе можно и армировать обрезками волокон, как они там называются забыл.  

7 часов назад, Hub-steer сказал:

30.01.2019 в 13:25, vintavs сказал:

Практического применения идея не имеет

Это вы зря. изделия для самолетов какие-нибудь или мотоциклов или типа того - можно технологию адаптировать.

28.01.2019 в 15:30, Lowboard Fun Research сказал:

28.01.2019 в 14:45, Bronepoezd78 сказал:

это каким? 300-500 атмосфер? 

Ну в районе 100 МПа как и пластики обычные

   1 МПа ≡ 9.869232667 атм
  Под  давление    в районе 100 МПа  - каких размеров форма   ?
 

31 минуту назад, vintavs сказал:

каких размеров форма

Вы никогда не сталкивались с термопластавтоматами?  А я сталкивался. При литье, например, поликарбоната давление и больше может быть.

41 минуту назад, Hub-steer сказал:

Вы никогда не сталкивались с термопластавтоматами?  А я сталкивался. При литье, например, поликарбоната давление и больше может быть.

Разные физические процессы  -  заполнить форму давлением  и удержать форму под давлением всё время до застывания смолы .
 

31.01.2019 в 21:29, Hub-steer сказал:

При литье, например, поликарбоната давление и больше может быть.

Я так понимаю, ваш оппонент имеет ввиду не давление впрыска, а давление в полости. А оно больше 400атм практически не бывает при литье на ТПА. Давление впрыска да, возможно.

31.01.2019 в 22:20, vintavs сказал:

заполнить форму давлением  и удержать форму под давлением всё время до застывания смолы .

Ну так не зря же литейные формы делают такие массивные да и силы при таком давлении прямо зависят от площади внутренних полостей.