Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

gid-043

Фрезерный станок Proma FPX-25E- сбор информации.

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток всем. С недавних пор ( относительно- примерно 3 года) имею грызуна__ Proma FPX-25E. По этим станкам информации мало в интернете. Известно , что они близнецы с__ Корветом 413.Постараюсь выкладывать инфу о них и о том что на них можно делать. Хотя делаю я в основном всякие незначительные мелочи по быту. А так же буду рад, если кто дополнит тему.  Как привезли, сначала его погонял 5 мин. на холостом ходу и проверил часовым индикатором ИЧ-25 (индикатор для него конечно великоват). Погрешность стола составила__ 4 сотки как написано в паспорте. Если представить картину, то в середине как бы вогнутость, а по торцам стола возвышение. Разобрал стол: все там по китайским меркам прилична сделано, под лимбами на винте  стоят упорные подшипники - что меня приятно удивило. В остальном все тоже аккуратно по китайским меркам сделано. Добротный аппаратик. Правда движок бы ему по сильнее. IMG_20170215_204526.thumb.jpg.930d27ab45d30a567e39f59c5a1876f6.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чуть позже начал затариваться оснасткой к нему. Купил сразу комплект поворотный стол HV-4, 100 мм, с делительными дисками и патроном с переходным фланцем и сухарями и с центром, а так же с центрующей бабкой. Вес всего этого добра был 20 кг, в фанерном ящике. И цена конечно за эту песню была примерно 30 т .р. Размер видите сами, хватает впритык. Сделал для себя вывод: поворотник 100 мм -это предел для моего грызуна. Думаю в идеале было бы сюда поменьше, но поменьше на тот момент не нашел. IMG_20170408_150319.thumb.jpg.34052761be76a169375e82012937b23e.jpgIMG_20170408_150409.thumb.jpg.649f15d1336ba793611b477375ed0483.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Постепенно начал обрастать оснасткой и инструментом. Некоторый сделал сам. Благо есть еще у меня токарник  Корвет 401.IMG_20170303_091843.thumb.jpg.ab13211544ddb8a91b6572d62a7b9ff6.jpgIMG_20180802_210922.thumb.jpg.70342b733159942d3ca8b819a74458d9.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приобрел из Китая фрезу Ф 50 мм КМ- 3  с мех пластинами.     Обычную сталь она грызла 5 мм за проход. Потом как то решил резец фрезернуть, но державка оказалась подкаленой и кердыкнулась IMG_20180417_072423.thumb.jpg.a160704a8525733df591209aa6b4dfc0.jpgшестеренка из пластика (ПОМ) на малом валу головы. Пришлось заказывать новую , вернее 2 штуки - и не зря, потому что вскоре при нагрузке этой же фрезой сломалась свеже -поставленная. Ну поставил я третью - последнюю и задумал сделать из металла. Искал изготовителя, но те кто соглашался, называли весьма ощутимую цену да и находились далековато от моего места обитания. Я заморочился и сделал сам. Шестеренка та с модулем 1,5 на 30 зубов.Пришлось немного по вникать в премудрости по модулям, зубам, модульным фрезам. В итоге после долгих поисков нашел на одном сайте комплект модульных дисковыз фрез м-1,5- 8 шт. IMG_20181222_160800.thumb.jpg.5b84a1d8c3ccbdabb903a10b924493ed.jpgс посадкой 22 мм. Изготовил под них оправку на токарном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IMG_20181227_133900.thumb.jpg.0de55db3dea35708b54e12b7e0b132ff.jpgIMG_20190101_172039.thumb.jpg.2e66680d3c3558eb39ba456373b61989.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IMG_20190103_194951.thumb.jpg.9cd656fd6f8b8f3c4c8f1353ee05e50b.jpgИ вот готова шестеренка из дюраля. Из стали пока не рискую, но намереваюсь позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скоростной головкой диаметром 50мм на этом станке вы снимали сталь по 5 мм за проход)))

Как говорил Станиславский: НЕ ВЕРЮ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я теперь сам не верю. Но факт ст.3 была. начинал по чуть-чуть , потом больше стружка летела как на взрослом фиолетовая . Ну а потом - ОБЛОМ (шестерня со шпонкой сковырнулась и прокрутилась). Я еще не все выложил. Когда поставил дюралевую, решил пройти еще разок этой фрезой но уже не 5 мм, а 3 мм. Короче, смотрите что произошло:IMG_20190104_223134.thumb.jpg.7c75eb31a7e8c7ecdac3c1390f8dc66b.jpgIMG_20190104_233207.thumb.jpg.b461ce7584765b9eb2aeea33f76e55ad.jpgКак я догадываюсь, шестерни внутри потеряли один зубчик  еще когда стояли пластиковые шестеренки (по очереди) сверху. А когда поставил дюралевую наверх, появился подозрительный неравномерный звук вращения, но я не придал значения, думал это новая шестерня притирается (впервые мной сделанная). Делаю вывод: 5 мм он может пока пластины на фрезе новые и острые, а как чуть подсядут - начинается дикое изнасилование станка с такими последствиями как на фото. Но лучше так не рисковать даже с новыми пластинами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После 5мм по стали я бы проверил геометрию станка). Сломаться не сломается, но свернуться может необратимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, gid-043 сказал:

Я теперь сам не верю. Но факт ст.3 была. начинал по чуть-чуть , потом больше стружка летела как на взрослом фиолетовая . Ну а потом - ОБЛОМ (шестерня со шпонкой сковырнулась и прокрутилась). Я еще не все выложил. Когда поставил дюралевую, решил пройти еще разок этой фрезой но уже не 5 мм, а 3 мм. Короче, смотрите что произошло:IMG_20190104_223134.thumb.jpg.7c75eb31a7e8c7ecdac3c1390f8dc66b.jpgIMG_20190104_233207.thumb.jpg.b461ce7584765b9eb2aeea33f76e55ad.jpgКак я догадываюсь, шестерни внутри потеряли один зубчик  еще когда стояли пластиковые шестеренки (по очереди) сверху. А когда поставил дюралевую наверх, появился подозрительный неравномерный звук вращения, но я не придал значения, думал это новая шестерня притирается (впервые мной сделанная). Делаю вывод: 5 мм он может пока пластины на фрезе новые и острые, а как чуть подсядут - начинается дикое изнасилование станка с такими последствиями как на фото. Но лучше так не рисковать даже с новыми пластинами.

Я конечно не знаю какая была скорость подачи, но что-то подсказывает мне), что для осуществления сего действа, мощность двигателя на шпинделе нужна килловата 4, и я уже молчу про жесткость станка и прочее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, поменял я пластмасовые внутренние шестерни на то ли стальные , то ли чугунные. Скорее чугун:patsak:. Я их заказывал еще когда токарный Корвет- 401 купил лет 8 назад примерно. Но, Корвет-401 до сих пор на своих родных пластмасках работает, при чем в основном зимой в холодном сарае. Он и клинил при отрезании и все такое, но живIMG_20190105_203144.thumb.jpg.cf5ea66bc82ea978040dcf4ff6ead4ee.jpgой пока. IMG_20190105_211303.thumb.jpg.03e4d28c532c568b0d8fffb42469ac2f.jpgБоюсь как один человек уже писал на этом форуме, что сглазил свой станочек. И после этого сразу на Корвете- 401 придется менять. Выполнены эти шестерни так: малая целиком, большая из 3-х частей состоит(шестеренка большая со шпонпазом -труба с внутренним шпонпазом- шестеренка малая со шпонпазом). Сомневался что не налезет этот ансамбль Китайской песни и пляски. Но, все подошло:patsak:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, sonicx сказал:

После 5мм по стали я бы проверил геометрию станка). Сломаться не сломается, но свернуться может необратимо.

Геометрию не проверял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Karloss сказал:

Я конечно не знаю какая была скорость подачи, но что-то подсказывает мне), что для осуществления сего действа, мощность двигателя на шпинделе нужна килловата 4, и я уже молчу про жесткость станка и прочее.

Подача была от руки потихоньку и осторожно. Как рука чувствовала, что свободно идет без усилий и давления. Но, в то же время уверенно. А мощность движка 350 ват:classic_sad:. Кроме как остротой пластин объяснить это не могу. Причем пластины китайские дешевые ноу неймовские (на фото где фреза на столе лежит, коробочка с пластинами). У меня есть еще пластины Misubishi, но я их еще не ставил (берегу). Как до них дойдет очередь постараюсь выложить свои наблюдения.:classic_rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По хорошему, конечно, лучше почитать на сайте знаний сандвика про расчет силы резания. А на практике "осторожно" - означает скорее малую высоту резания, а не подачу. Подачу на хоббийном станке сложно сделать меньше 0,04 мм/зуб - мешают суммарные биения и предельная острота инструмента. Меньше 0,04 - уже трение, а не резание.

На пластинах минимальная подача - 0,1 мм/зуб.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ново- поставленные шестерни смазал смазкой для редукторов (бензокос и т.д.)IMG_20190105_211400.thumb.jpg.d29db03e3f817c13a5d4b8c7737519a8.jpg Скользкая, как лысина у Котовского :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 мм снимал с какой ширины поверхности. У меня технореал 25 серводвигатель 1100 Вт, так вот когда я снимал 2 мм с подачей где-то 0,05-0,1мм такой же фрезой на ширине 40 мм, если чуть быстрее подачу даешь, то обороты проседают на 5-10%, а у тебя двигатель на 350. Да ударные нагрузки при этом нехилые хоть станок по более твоего весит и без сож материал и фреза горит-искры летят. Я просто ради эксперимента на дурака фрезу проверял - больше не повторю, станок на такую нагрузку не сильно тянет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sonicx сказал:

По хорошему, конечно, лучше почитать на сайте знаний сандвика про расчет силы резания. А на практике "осторожно" - означает скорее малую высоту резания, а не подачу. Подачу на хоббийном станке сложно сделать меньше 0,04 мм/зуб - мешают суммарные биения и предельная острота инструмента. Меньше 0,04 - уже трение, а не резание.

На пластинах минимальная подача - 0,1 мм/зуб.

Уточняю. Если я не так написал, или меня не так поняли. Глубина (вертикальное врезание) в заготовке , т. е. фреза погружена в заготовку была на 5 мм. Подача была ручная потихоньку, но не совсем пыль пускать, а стружка солидная летела во все стороны фиолетовая. Я замучился ее подметать и из барахла вытряхивать. Причем, я снимал по горизонтали не весь слой сразу, а треть от заготовки. Иными словами работало меньше трети окружности режущей части фрезы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Sov67 сказал:

5 мм снимал с какой ширины поверхности. У меня технореал 25 серводвигатель 1100 Вт, так вот когда я снимал 2 мм с подачей где-то 0,05-0,1мм такой же фрезой на ширине 40 мм, если чуть быстрее подачу даешь, то обороты проседают на 5-10%, а у тебя двигатель на 350. Да ударные нагрузки при этом нехилые хоть станок по более твоего весит и без сож материал и фреза горит-искры летят. Я просто ради эксперимента на дурака фрезу проверял - больше не повторю, станок на такую нагрузку не сильно тянет.

Так я тоже  ради эксперимента, новая фреза о которой мечтал:classic_rolleyes:. Снимал 5 мм глубину с примерно 7 мм поверхности от общей толщины заготовки (примерно16 мм) . Конкретно не измерял заготовку, потому что надо было ее пройти "как чисто". Маслицем тоже поливал чуть-чуть. Искры тоже летели я боялся что загорится что нибудь (сарай деревяный + всякое барахло:пеннопласт;коробки и т.д.). Летели искры далеко, если скорость большую врубал. А в начале,  на небольшой скорости их не было. Точно обороты не назову(я обычно по интуиции работаю).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дополнение хочу добавить: ни каких разрядов и званий я не имеюПочти все что знаю по токарке и фрезеровке я почерпнул из интернета и в частности из Чипмейкера и Ютуба. Всю дорогу до дюралевой шестерни работал в основном только по стали.:patsak:Но, относительно недавно, прибарахлился колбасой высшего сорта по моим меркам:dirol: IMG_20180814_161533.thumb.jpg.950154d1f9cb531b6d997c186434a2ba.jpgД-16т, ЛС-59, Ст.45, 40х-13. В основном для изготовления шестеренок и может быть мудреных гаек. У кого станок как у меня или близнец или еще какой настольный - не стесняйтесь выкладывайте сюда с фотками станков и изделий. Буду рад почерпнуть для себя интересные и неинтересные нюансы по станкам и изделиям, а так же приемам обработки на ручных настольных станках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Karloss сказал:

Я конечно не знаю какая была скорость подачи, но что-то подсказывает мне), что для осуществления сего действа, мощность двигателя на шпинделе нужна килловата 4, и я уже молчу про жесткость станка и прочее

Я думаю, что просто автора в магазине обманули и подсунули ему другую версию настольного китайского хоббита

Heavy-duty-manual-milling-machine-manufa

На этом вполне возможно 5 мм фрезой 50 по стали 45 на подаче эдак 200.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, IvanIvanov76 сказал:

Я думаю, что просто автора в магазине обманули и подсунули ему другую версию настольного китайского хоббита

Heavy-duty-manual-milling-machine-manufa

На этом вполне возможно 5 мм фрезой 50 по стали 45 на подаче эдак 200.

Читайте внимательно и до конца. Ни те здрасте ни те до свиданья. Привет сомневающимся лучше передавать в ваших темах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, gid-043 сказал:

В дополнение хочу добавить: ни каких разрядов и званий я не имеюПочти все что знаю по токарке и фрезеровке я почерпнул из интернета и в частности из Чипмейкера и Ютуба.

Так тут многие без разрядов, просто есть инструкции к станкам и благоразумие. Где -то на форуме читал, что фрезы со вставками не для хоббийных станков, оптимально быстрорез, с тем я согласен. Не превышай нагрузок указанных в паспорте и будет станок работать долго. Будешь экспериментировать готовься к поломкам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не совсем верно, тут зависит от размера фрезы. На своем использую фрезу 16 мм с 2 вставками по аллюминию, работает отлично. На чистовые проходы есть флайкатер.

Конечно станку нравится острый быстрорез), но со вставками и удобнее и дешевле).

Для этого станка фреза 50 мм в диаметре (не важно со вставками или без) - полный перебор, и для следующего размера станков тоже. Да и станок, честно говоря, для обработки стали не совсем пригоден.... можно конечно, по чуть-чуть... но это издевательство над собой и станком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с Вами обоими. Я изначально планировал фрезу 50 мм использовать по алюминию, даже пластины по алюминию заказал дорогие, но пластины не пришли из Китая. Пришлось заказать по стали (фирменные) и с фрезой тоже были в комплекте желтые без названия. Теперь я научен горьким опытом и стараюсь использовать эту фрезу по пластикам и дереву яблони. А сталь все чаще обрабатываю вот такими кочанами IMG_20170420_214830.thumb.jpg.e1196f2aebbce2b277af4a8a610554cf.jpgВзял б/у на DirectLote.  Скоро надо будет затачивать их  и надо будет под эту операцию приумать приспособу. Есть еще такой нобор IMG_20170420_112109.thumb.jpg.5021ddaf1b841b6713cef86327ad4195.jpgОт 3 мм до 20 мм, 2-х и 4-х перые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если в эту фрезу на 50 вставлять одну пластинку - будет толк на таких станках :classic_biggrin: Но зачем она тогда нужна?

Пластинку можно куда угодно вставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×