Перейти к содержанию
gross

Мечты сбываются. Венгр Kart EMU 200

Рекомендуемые сообщения

Всем привет, пару лет назад в моей стране попалось объявление о продаже венгерского станка Карт, что то глянул я на фото и так он мне в душу запал, начал копать и разыскивать информацию о нем, пересмотрел все темы на нашем форуме чтоб быть готовым к его осмотру, но не судьба, вроде договорился посмотреть, но приехав к назначеному месту продаван не вышел на связь, больше трубку он не брал, ну не судьба. 

Сам я владею Тв16 и Тв4, четверка как основной станок в рамках моей мастерской, но прошло время и я вырос из четверки, по работе иногда необходимо поработать над валами 20 мм, а тв4 это не позвалял, постоянно ее совершенствуя я дошел до точки когда надо еще лучше качество и точность, но больше всего взбесила четверка когда я на ней не смог сделать шомпол для своего фрезерного 16 диаметра, у этой твари 15 максимум. Понимая ущербность конструкции школьника заморачиваться с шпинделем усилением и модернизацией всего, не было ни какого желания и средств, как ты ваз не тюнингуй, все равно он будет тазом.

Ну что же надо искать замену, иж - хороший, большой, дорогой. 16б05п тоже тяжелый, прикольный, точный, сложный особенно на гидравлике, можно найти за приемлимую цену, но все не то, мои критерии были следующие:

1. Простой станок без всяких там гидростанций

2. Параметры обработки не менее чем у тв4

3. Дюймовые резьбы

4. Проходное в шпинделе более 20

5. Точность и качество обработки

6. Поперечная автоподача

7. Желательно не совок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Эксплуатировать в теплом помещении, если собираетесь оставить вариатор.

2. Не снимать с тумбы, т.к. она основа его жесткости.

Ну, а остальное в профильных темах уже разжеванно не по одному разу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

8. Конус в шпинделе 4 чтоб можно было делать оснастку для своего фрезерного малыша.

9. Ну и соответственно чтоб вся оснастка от твшки перешла на новую машинку.

Периодически пару лет подряд искал на объявлениях что то интересное, Ижи, 15б05, мног чего переглядывал, но все не то, запал мне в душу Эму 200-250, короче влюбился я в этот станок, эпичный дизайн 60-х, его литая тумба, его формы, правильность конструкции по всем канонам станкостроения, все мои критерии сходились на этом станке, начал искать уже не только в своей стране, ну и по соседям.

И тут подвернулся такой гаденыш, на всем известном сайте.

l266359-1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, gross сказал:

эпичный дизайн 60-х, его литая тумба, его формы, правильность конструкции по всем канонам станкостроения

Наш человек!:patsak:  Тоже люблю, когда станки красивые, и кругленькие. Удачи вам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Смотрю я на этого гаденыша, не все в комплекте, но основные узлы вроде хорошы, рискованно, но как говориться.... Висело это объявление пару недель, для себя решил - разберусь с житейскими делами, если ни кто не возьмет - тогда заберу. Дела решились положительно, на станок упала цена, ну сказанно - сделанно, связался с продавцом Дмитрию - респект, оплатил переводом, Дмитрий доставил его до транспортной и отправил мне это чудо юдо.

IMG-5c07af6a69ce8109c07b5412dfa53d8e-V.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Только конус у него укороченный..стандарт км4 не лезет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там его заботливо упаковали и поехал он ко мне. Как раз под новый год получаю я свой подарочек.

IMG_20181219_132935.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Поздравляем! А внешний вид это не показатель, мой такой же был, только почти новый)

Его больное места это вариатор. Еще есть некая особенность - он без лимба на продольной подаче и за один оборот маховичка каретка проходит не кратное количество миллиметров там что-то ххх,5 по этому повесить лимб не получится)

Да, как сказали выше КМ в шпинделе укороченный стандартный инструмент не лезет, приходится 20мм делать занижение до 24мм.

Зато на станине под ходовым винтом есть продольный паз в который устанавливается упор, при набегании на него собачки рукоятки включения подачи происходит  отключение продольной подачи, т.е. его можно установить как аварийный, что бы при работе не въехать в патрон, а можно наладиться на проточку при большом количестве одинаковых деталей и подача сама будет отключаться постоянно в одном и том же месте.

Изменено пользователем -=Красный механиК=-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, vladin сказал:

Только конус у него укороченный..стандарт км4 не лезет.

Да спасибо, я знаю, мне это не мешает, я обрезал втулку Км4-3 и 3 встает как надо, а короткая оснастка 4 лезет в длинный км4, так что все в порядке, этой информацией ты не испортишь мой восторг и радость :)

4 минуты назад, -=Красный механиК=- сказал:

Его больное места это вариатор. Еще есть некая особенность - он без лимба на продольной подаче и за один оборот маховичка каретка проходит не кратное количество миллиметров там что-то ххх,5 по этому повесить лимб не получится)

Мой с лимбом на продольной, понравилась его фиксация со стороны штурвала и да там на шкале  в конце не целое число, у моего только лимба нет на поперечке, просто утерян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На барахолке люнет неподвижный есть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, gross сказал:

Мой с лимбом на продольной

Интересно, приедет покажите)  Мой станок 1968 года  с черными пластмассовыми маховичками, у меня его штатно не было.

Коробка подач может показаться скудной, а смотреть в табличку на крышке муторно) То расширить диапазон подач можно путем реверса их, сменой положения реверса на ПБ (левая рукоятка) относительно реверса  на КП(левая ручка). На КП реверс подачи идет с редукцией, а на ПБ без.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Продолжу, танцы с фомкой и топором, вскрытие всех крышек и разглядывание ништяков, все в комплекте есть, ручки подписанны какая откуда, еще одна планшайба, заглушка на шпиндель для работы с цангами, Дмитрий положил в подарок еще люнет, под одним из кожухов обнаружил родной шомпол из двух частей состоящий, что то типа труба в трубе, ограничитель продольной подачи - ставиться на призму станины, дополнительную резцедержку и еще один кронштейн гитары.

l266359-4.jpg

l266359-9.jpg

l266359-6.jpg

l266359-2.jpg

l266359-3.jpg

r104848-2-1.jpg

11 минут назад, -=Красный механиК=- сказал:
26 минут назад, gross сказал:

Мой с лимбом на продольной

Интересно, приедет покажите)  Мой станок 1968 года  с черными пластмассовыми маховичками, у меня его штатно не было

На предпоследнем фото он виден, более крупно сделаю в понедельник.

Странный вырез на ЗБ оказался шкалой аля нониус, для десятых миллиметра, еще продавец какой наглец подсунул станцию сож и даже вариатор с мотором :)

Изменено пользователем gross

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, viter50 сказал:

На барахолке люнет неподвижный есть. 

Спасибо у меня есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лимб увидел. Интересно, что мой станок весит 640 кг, по крайней мере у него так набито на шильде.

Возможно что труба которая вставляется в трубу-затяг для цанг есть не что иное как регулируемый упор (возможно со сменными наконечниками в зависимости от диаметра цанги).

На своем станке делал уплотнения на оси рукояток ПБ и ручек КП.  На ПБ под рукоятками в корпус вставляются втулки, которые вынимаются, вот в этой втулке я делал небольшую проточку под резиновое колечко, что бы оно плотно сидело и не пропускало масло, особенно на переключателе перебора, там с шестерни мосло летит во все стороны, она смазывают всю ПБ. На КП прямо в крышке сделал цековочки в отврстиях зенковкой и загнал туда тоже по колечку.

P1090500.JPG

P1070316.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробывал его отмывать, дело позднее и муторное, на следующий день заехал в магазин бытовой химии и взял польское средство для мойки гриля, каминов, духовок и о чудо вся консервная хрень с грязью в тесении трех минут превратилась в хлопья и жижу, станок в родной краске как молодой, с ходу принял решение оставлю его так в родном цвете, правда будьте осторожны эта хрень смыла мне одну табличку до аллюминия.

Ну а дальше, лом трубы, частично разобрав, несем его на пмж в мастерскую

IMG_20181222_111141.jpg

IMG_20181222_110113.jpg

IMG_20181222_110355.jpg

IMG_20181222_123531.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоже имею такой .лимба на продольной нет. Покупал 1К 62 и не мог пройти мимо захватил и его .правда достался с неисправным вариатором пришлось ставить частотник ..Если что надо  спрашивайте.правда давно его перебирал уже подзабыл .много чего.А так станочек хороший правильный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, -=Красный механиК=- сказал:

На своем станке делал уплотнения на оси рукояток ПБ и ручек КП.  На ПБ под рукоятками в корпус вставляются втулки, которые вынимаются, вот в этой втулке я делал небольшую проточку под резиновое колечко, что бы оно плотно сидело и не пропускало масло, особенно на переключателе перебора, там с шестерни мосло летит во все стороны, она смазывают всю ПБ. На КП прямо в крышке сделал цековочки в отврстиях зенковкой и загнал туда тоже по колечку.

Это немного попозже сделаю, на правой ручке есть подтекание масла, но пока что не кретично, спасибо за совет. Да кстати, можешь сделать фото лимба поперечной подачи на переходе в 0 , то что там 120 делений, я уже выяснил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фото смогу завтра веером сделать, три недели как станок из квартиры в гараж увез. Один оборот 6мм с диаметра. 0-0,5-1-1,5-2-2,5-3-3,5-4-4,5-5-5,5. Риски такие: короткие по 0,05 на Ф, через каждые 0,25 длинная риска, через 0,5 цифровое обозначение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ТВшка была благополучна откручена от пола и перемещена, уже уехала к новому владельцу, для контроля взял пруток сделал на ней контрольный проход, чтоб потом попробывать на Емке, этим же резцом и на этом же прутке и знаете что я вам скажу ---- ТВшка это макет токарного станка, доводить это до надлежащих параметров - мазохизм, ущербность конструкции и качество изготовления ни в какое сравнение с ЭМУ. Вот пример эмовских шестерен - приятно в руку взять.

IMG_20181227_111819.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пока нет всех шестерен гитары, приколхозил шкивы с ремнем из того что нашел в хламе, для того чтоб попробывать автоподачи, наверно все догадались, что перед пуском благополучно проведена ревизия по основным узлам, везде все залито и смазанно, корявкины которые собирали вариатор одели на него шкивы наоборот и соответственно ремни шли под углами, а двигатель свалился с одного регулировочного крепления, так что первый пуск сделан, приколхожена набегу лампа и понслось. Ручка прижима резцедержки уже на нем делалась и для него, ключ для патрона - основное тело из под резца, сталь с хромом какая марка не знаю, ну и безделушка для знакомого на затвор, а то ему в рукавичках не удобно стандартный шарик искать

IMG_20190104_154345.jpg

IMG_20190109_150043.jpg

IMG-589fe3c63e39e8aeb054a7851901f7ad-V.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это маленькие шестерни, а большие сделаны из текстолита со стальной втулкой.  У вас паспорт есть на станок? В библиотеке форума имеется, если что, можно скачать, правда сильно большой пользы от него нет, если станок разбирать самому до винтика. Были вроде как случаи что обозначения шпиндельных подшипников отличались от фактических....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Промерил конус шпинделя, биение в пределах одной сотки - растроился, посмотрел в паспорт - обрадывался входит в норму нового, мой не повышенной точности. Биение на зажиме пять соток, патрон поляк кулачки даже не шевеляться в своих пасадках, начал искать оказалось посадка на конус шпинделя внешний поясок даже и не прикасался, чуть чуть только в одном месте, пришабрил конус планшайбы и проточил планшайбу. Да кстати старые эмки с железными ручками имеют другой шпиндель.

Теперь об эмоциях, машина то что надо, 1 мм съема на хромванадиуме - не вопрос - в зеркало, качество изготовления - супер, чугун светлый, все винты крышки - блеск.

Из неудобств - из за большой малой продольной часто втыкаешься в заднюю бабку, на твшке она мне не мешала и второе относительно шумный вариатор иногда буксанет, пока не напрягает, просто нравиться мне штурвальчик его управления :)

23 минуты назад, -=Красный механиК=- сказал:

Это маленькие шестерни, а большие сделаны из текстолита со стальной втулкой.  У вас паспорт есть на станок? В библиотеке форума имеется, если что, можно скачать, правда сильно большой пользы от него нет, если станок разбирать самому до винтика. Были вроде как случаи что обозначения шпиндельных подшипников отличались от фактических....

Сделают из метала, паспорт конечно есть все размеры от туда, разбирать его смысла нет, в него не сильно лазили 55 лет и мне не чего туда свои корявки сунуть без надобности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Там в вариаторе есть две шайбы с овальными канавками переменного сечения, между ними шарики. При возрастании нагрузки шайбы поворачиваются относительно друг друга и шарики их раздвигают. Вот сейчас в холодном гараже (+4-7*С) встает проблема, на холостую крутится, а при нагрузке начинает тормозить, рукой тормознешь патрон и происходит рывок и сцепление восстанавливается. Это эти шайбы из=за густого масла плохо двигаются, приходится тепловентилятором греть вариатор.

Еще есть на одном положении (примерно 600 об/мин) вариатор проскальзывает - на этом месте на конусах есть выработка, это или из-за тго что постоянно крутили на этой скорости или из-за какой-то аварии (въехали в патрон и какое-то время тупили пока мотор работал). Надо разобраться с маслом и если неиспарвность останется - разбирать вариатор и дефектовать.

Да, там в крышках вариатора установлены сальники в металлических обоймах, один стандартного размера, а другой нестандартный, у него наружный диаметр меньше, я купил подходящий по внутреннему диаметру, и обрезал у него ободок, потом завальцевал его в выточенную алюминиевую обойму. Два года полет нормальный, а то до этого все в масле было.

Что касается малой продольной, то на своем когда она не нужна для отсчета по лимбу я ее разворачиваю на угол 10-20*, к тому же в некоторых случаях это позволяет увеличить дискретность поперечной подачи.

Изменено пользователем -=Красный механиК=-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
20 минут назад, -=Красный механиК=- сказал:

Что касается малой продольной, то на своем когда она не нужна для отсчета по лимбу я ее разворачиваю на угол 10-20*, к тому же в некоторых случаях это позволяет увеличить дискретность поперечной подачи.

Конкретно у моего - не очень удачная конструкция самого маховичка, в основном упираеться им, особенно шаром, переделаю как нибудь на чуть меньший размер, я просто привык ей постоянно доводить резец к нужному месту. И да, замечал у зарубежных станочников, практически у всех малая продольная развернута от бабки на градусов так 45, ну это понятно когда резьбу проходишь, но там другой угол. Ну здесь опять дело привычки снять зб и поставить ее дело пяти секунд.

Еще из положительного по станку это т пазы на поперечке - открывают простор по расширению функций станка.

Изменено пользователем gross
Дополнил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.