Перейти к содержанию
кот-учёный

Восстановление декоративных покрытий - в гараже (своими силами)

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

В качестве хобби, т.е. направлением энергии в мирное русло, восстанавливаю

ретро авто-мото и проч. быт. технику - в основном "восстановление" заключалось в доведении до рабочего состояния. И вот дошел до такого момента, что нужно восстанавливать также и внешний вид.

В общем захотелось освоить технологию нанесения и восстановления гальванических покрытий.

Идея, делать это в гаражных условиях, явно рабочая- т.к. в недалеком прошлом видал процесс хромирования с помощью зарядного устройства, электролита для АКБ, и какой-то матери- мужик натирал бампер и решетку радиатора, как тогда показалось куском валянка периодически макая его в коричневую жижу. также запомнилась банка с красивыми фиолетовыми кристаллами- с названием "ХРОМ".

 

Начал я с того, что обнаружил инструкцию по галиваническим покрытиям методом "натирания" или "гальванической кистью".

Электролиты делал по книге В.Г. Бастанов 300 практических советов.

В принципе что-то получается- пробовал меднение, никелирование, хромирование- при нанесении меди или никеля- получаются матовые и рыхлые покрытия независимо от плотности тока (ток изменял в пределах 0,1-3А/Дм2) при малом токе ничего не нарастает при большем получаются "прогары" выбрал среднюю величину. хромирование же этим методом получается какого-то серого цвета независимо от тока.

Что я делаю нетак? или ткните носом где описано как делать заведомо правильно т.к. в инете походу перепечатывают одни и те же инструкции, без реальных рекомендаций.

Различные спецы работавшие на гальванике, с которыми общался по это теме, советуют добавлять для блеска -спирт этиловый, формалин, синьку для тканей, анилиновый краситель, сахар, ацетон, меновазин, стрептоцид, перекись водорода, гидроперит. и т.д. С таким подходом можно пол аптеки перепробовать.

Главный вопрос - Как получить качественное блестящее покрытие?

Изменено пользователем кот-учёный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для каждого покрытия блескообразующие добавки свои. Я с меднением работал, требуется хорошая чистота реактивов, дист. вода и аноды с фосфором. Легче получить матовое, полировать механически до и после.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам медь вообще не нужна никель-хром

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Для каждого покрытия блескообразующие добавки свои

Это понятно, что универсальной добавки быть не может. Интересует следующее- реально ли методом "натирания" получить в результате блестящее покрытие хрома чисто декоративное? если делать по технологии медь-никеть-хром- боюсь стереть покрытие во время полировки. Потому и задумался о получении сразу результата без мех обработки. И ведь видел технологию хромирования бампера вживую и у мужика ничего окромя хромового ангидрида и электролита небыло т.е. может блескообразователя вообще небыло или было что-то из бытовой химии.

Вам медь вообще не нужна никель-хром

Была у нас в городе всякая "гальваника" на нескольких заводах, собственно со спецами оттуда общался, там же рекомендовали- изначально (стальная деталь) протравить в 30% H2SO4, затем слой меди, слой никеля, слой декоративного хрома. напрямую без подслоев на деталь наносили твердое хромирование. Насколько правильные рекомендации незнаю. Но реактивы заказал для меднения- лучше пусть не понадобится чем нехватит.

 

Пытаюсь пока освоить эту технологию http://radiolamp.net/news/685-prostaya-galvanika-metallicheskix-poverxnostej.html

Изменено пользователем кот-учёный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

изначально (стальная деталь) протравить в 30% H2SO4, затем слой меди

Так получится, если медь щелочная, в идеале - цианистая. Кислой медью так не получится.

По ссылке рецепты вроде и правильные, для гальваники в ванне, но не без нюансов.

К примеру, электролит

Электролит для хромирования

  • Хромовый ангидрид - 250,
  • Серная кислота (уд. в. 1,84) - 2,5.

вот прям в таком виде хромировать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

начните с умной литературы где все правильно написанно что чем первоочередно покрывается - а так если совсем не имется то можно и медь конечно добавить - хотя и никеля вполне хватает с хромом

 

натиранием реально получить матовый хром и полирнуть его но это будет не твердый хром

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот прям в таком виде хромировать не будет.

По какой причине не будет ? В чем ошибка?

начните с умной литературы

Что посоветуете ? прям что-б "для чайников" В инете ничего внятного не описывают

даже не удосуживаются концентрации и плотности указать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вам не нужны концентрации - пока вам надо понимать как правильно подготовить и что чем покрывают - ну и раз вы делаете реставрацию вам надо знать с каких металлов в чем какие покрия стравливаются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

также запомнилась банка с красивыми фиолетовыми кристаллами- с названием "ХРОМ".

В сети полно "втюхивают" этого "искуственого хрома"... на вид почти хром, по стойкости чуть лучше чем обычная краска.

 

По правильному на сколько я пытался одно время, там все не просто и куча нюансов. температурный режим, ток, химия всякая, не говоря уже о подготовке детали. Ну если мелочь какая еще ничего, а вот авто-мото детали... там оборудование весь гараж займет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хромовый ангидрид - 250,

Серная кислота (уд. в. 1,84) - 2,5.

вот прям в таком виде хромировать не будет.

скорее всего да,т.к. рецепт из параллельной реальности.

удельный вес 100 процентной серной кислоты 1,8305.

самый большой удельный вес у 97 процентной кислоты - 1,8364

Вам медь вообще не нужна никель-хром

Вы это пишете как диверсант или где?

Или это вы из параллельной реальности с нами общаетесь.

В нашей реальности за такие "советы " можно и по кумполу отгрести.

Специально ходил в гальванику для прояснения этого вопроса.Т.к. тоже была мысля положить никель без подслоя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

скорее всего да,т.к. рецепт из параллельной реальности.

удельный вес 100 процентной серной кислоты 1,8305.

самый большой удельный вес у 97 процентной кислоты - 1,8364

А все равно не будет - трехвалентного хрома нет потому что.

Там примерно такой же электролит серебрения - вроде все правильно, но если просто смешать - нивжисть серебрить не будет - варить нужно.

кот-учёный,

Имхо, примерно 3-4 из 5 гальваник, которые умеют делать хорошее покрытие медь-никель-хром или никель-никель хром, не хотят связываться с рихтовкой/сваркой/шлифовкой/полировкой (а при реставрации эти операции отнимают львиную долю усилий).

Не хотите, для начала, проработать эту нишу? А там, может где-то на такую гальванику попадете (Вы им не конкурент), осмотритесь...

Специально ходил в гальванику для прояснения этого вопроса.Т.к. тоже была мысля положить никель без подслоя.

Подслой никеля (или щелочной меди) на сталь - обязательная операция перед кислым меднением.

Изменено пользователем Chainicheg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>58RUS</b>, я это пишу как человек который занимается реставрацией хромулек, и не надо тут про кумпол писать если нет соображения не фига, есть слой мягково никеля пл чернухе после этого полировка и слой блестящего никеля и сразу хром - там медь даром не нужна

 

Я ее конечно ложу но только для восстанлвления геометрии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вам не нужны концентрации

точная информация очень нужна- т.к. в некоторых источниках, и не только в инете, не указывается. Также при общении с спецами - в основном фигурирует концентрация- крепко/слабо разведеный. и обьем- много/мало/чуть-чуть./вообще крапальку. без уточнения цифр.

Также в приведенном рецепте- решил логически что, плотность.H2SO4- 1,83 и соответственно пересчитал колл-во для плотности 1,31 (по факту в бутылке оказалось 1,24). Вот теперь думаю а правильно ли ? Может какие нюансы есть?

В сети полно "втюхивают" этого "искуственого хрома"

полно видал этого исскуственного- красят им вазы сантехнику и пр. Я как т повелся и купил на местном рынке этот термохром продавали как нано-средство для восстановления покрытия бамперов дисков- который если покрасить им то выглядит как алюм пудра, а блестит только после нагрева- но если недогреть-перегреть начинаются дефекты. и не держится вообще. Так что вообще связываться нестоит для моих целей вообще неподошел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоесть сами воообще не че узнать не озадачились - все вам должны на форуме расписать? А с женой та хоть сами или тоже каждый шаг через форум?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Тоесть сами воообще не че узнать не озадачились

Никто ничего -мне не должен расписывать ни в коем случае.

Первое с чего и начал это изучил имеющуюся "живьем" литературу- конкретно те самые "300 практических советов", "радиолюбительская технология" и что то типа "советы дом.мастеру" -т.к. больше инфы небыло, а все реактивы есть -решил попробовать повторить описанное.

После проделывания описанного в этих источниках- результат отрицательный, в инете тупо перепечатывают эти рекомендации.

так что решил не изучать заведомо ложную информацию

https://www.chipmake...les/file/13326/ - наверное, проще всего написано.

Благодарю мельком просмотрел- действительно описывается как для начинающего- пока на работе буду изучать.

Изменено пользователем кот-учёный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

благодарбю за ссылку уже почти весь раздел литературы по гальванике скачал :) изучаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кот-учёный, Вы с какого города? Украина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Начав изучать инфу по блестящим гальваническим покрытиям- обнаружил следующее

К числу блескообразующих добавок относятся например: сульфированный нафталин и его натриевая соль, желатин, карбамид и тиокарбамид, декстрин, фенол, крезол, нафтол, сульфид натрия, тиосульфат натрия, уротропин, паратолуолсульфамид, сахарин, хлорамин Б, кумарин, 1,4-бутиндиол.

Для работы большинства блескообразователей в электролите должны быть ионы хлора, по этому добавляют NaCl в концентрации от десятков мг до 15 г/л.

 

Провел эксперимент результат положительный. :)

Итак электролит меднение:

медный купорос- 250г/л

Электролит для АКБ(пл. 1,24)-60г/л

блескообразователь -подбирал оптимальную концентрацию по результату.

плотность анодного тока 0,1-0,5 А/см2

Меднить пробовал -пинцет немагнитная нержавейка после отжига (закоротил им когда-то бп, и пинцет раскалился ), резьба привар - 1,25" все перед покрытием проварил в соде с хоз. мылом и высушил.

Без блескообразователя, слой меди рыхлый и красно-коричневыйpost-179069-059179200_1546334926_thumb.jpg -при увеличении тока или уменьшении скорости движения тампона- цвет темнеет вплоть до "подгаров".

post-179069-097519900_1546335146_thumb.jpg

блескообразователь -спирт этиловый 96% по факту оказалось 70-80% конц 5-30г/лpost-179069-066381800_1546335045_thumb.jpgpost-179069-042712800_1546335107_thumb.jpgpost-179069-012148900_1546335170_thumb.jpg

при малой концентрации поверхность просто сглаживается с отдельными кристаллами меди, при концентрации 10-20г/л эффект максимальныйpost-179069-012148900_1546335170_thumb.jpg, при дальнейшем увеличении концентрации слой становится блестящим но "отклеевается" post-179069-022640700_1546335128_thumb.jpgкак фольга если поверхность гладкая адгезия очень низкая, соответственно нужно как-то дополнительно обработать поверхность.

пробовал добавить спиртовый раствор "меновазин" в тех же пропорция, что и этанол- дополнительно к блеску в зависимомти от тока получил интересные "цвета побежалости" post-179069-023812900_1546335372_thumb.jpgтакой вариант может пригодится для какого-то декоративного эффекта.

После праздников основательно займусь проверкой возможных вариантов блескообразователей которые можно свободно достать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кот-учёный,

:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кот-учёный, пока Вы не поймете, почему из этого электролита нельзя просто так взять и качественно помеднить сталь, хоть черную углеродистую, хоть нержавейку, никакие блескообразователи не помогут. Да и вообще, имхо, не особо они тут нужны на этапе меднения - все равно полировать потом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Научно-производственное предприятие " С Э М . М " разработало добавку Ц К Н - 7 5 и технологию щелочно-тартратного меднения сталей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Составов щелочного меднения стали полно и все работают, может не все очень стабильны по времени но стоимость 3 копейки и по пол года работают законно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.