Перейти к содержанию
Виталий Донецк

Плавный пуск болгарки.

Рекомендуемые сообщения

Спрашивал в другой теме, никто не ответил. Может здесь помогут?

https://www.chipmaker.ru/topic/206915/page__view__findpost__p__4099211

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Плавный пуск Есть на некоторых марках и моделей болгарок Мы бывало работали по водопроводу имея Три разных Макиты так из двух больших на одно плавный пуск .Домауже вторая маленькая Макита прет сразу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Устюжанин Виталий, Я не про удобство пользования (плавный пуск имеет три положительных момента). Я про непонятку с подключением родного блока ПП. Один вывод которого был подключён к щётке. Или я там чего недосмотрел, но вроде цепь мотора как и везде- после кнопки идут 2 провода на статор, концы которого к щёткам. То есть якорь подключён между статором. А тут получается, что один вывод ПП подключён к щётке, а не прямо после кнопки. Или может это действует как обратная связь? Ну типа- при перегрузе мотора схема уменьшает ток через мотор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я про непонятку с подключением родного блока ПП

Так там на вашей фотке блока на нем самом схема нарисована как его включать.

 

Или может это действует как обратная связь?

Если это просто плавный пуск, то ему обратная связь не нужна, он простой, просто ограничивает ток через себя, соотвесвенно на пуске когда мотор хочет много тока но не получает получается плавный пуск, а на перегрузках работает как защита от перегрузки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так там на вашей фотке блока на нем самом схема нарисована как его включать

Я не за новую алюминевую коробочку. Я за родную чёрную пластиковую.

Если это просто плавный пуск,

Плавные пуски бывают разные. Если купить платку на радиорынке, то она цепляется в разрыв двух проводов. А если другую коробочку купить с тремя проводами, то она вроде похожее действие оказывает. Но думается мне, что перекулючив один нужный провод к щётке, схема приобретёт интересное качество. Обратная связь, слежение, плавающая рабочая точка, если хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Виталий Донецк</b>, из порядка трех десятков всевозможных болгарок в которых доводилось копаться вроде никогда не видел чтоб провод из блока плавного пуска был подключен к щетке.А компенсатора мощности в ней нет?

Странная работа двигателя возможна из-за смещения магнита на конце ротора или нужно немного подкрутить подстроечник,правда платы бывают насмерть залиты компаундом.Но в макитах он обычно типа силиконового герметика в отличии от бошей-там больше на чёрную эпоксидку смахивает,не подстроишь.

В разрыв провода включаются простые семисторные регуляторы оборотов. А вот блокам плавного пуска треба оба сетевых провода там микруху питать надо.

А сам симистор там всё равно стоит в разрыв провода так что схема в принципе остаётся как и с простым регулятором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А компенсатора мощности в ней нет?

А что это такое?

В разрыв провода включаются простые семисторные регуляторы оборотов

Которые очень некорректно выполняют свою функцию.

А вот платка плавного пуска, это другое дело. После разгона на ней несколько вольт падает, и она практически никак не ухудшает мощность, хотя у неё всего 2 провода.

А вот блокам плавного пуска треба оба сетевых провода

Не обязательно.

Короче, изначально родная коробочка вела себя так- хозяин включает клавишу, мотор начинает вращаться, но с небольшой скоростью, и при этом гудит т искрит щётками. Я у себя в гараже включил от проверочной розетки (это которая через лампу 500вт), лампа моя начинает ярко моргать примерно как от 40-50 гц, через диод, и мотор странно вращается. Убрал родную чёрную коробочку, удивился, что один провод к щётке подключён, включил напрямую, и так же к проверочной розетке. Разгон и работа ровная, почти безискровая. Значит мотор исправен, а коробочка мозг выносит. Купили новую универсальную коробочку плавного пуска. Ещё не ставил, Всё ищу информацию, о хитром включении родной коробочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Виталий Донецк</b>, ну возможно я всё на свете не видел. Встречалась правда в электропиле штука с двумя выходными проводами которая типа выполняла функцию "разгонного резистора"который потом закорачивался третьей секцией кнопки включения но и та на разборе оказалась"придушенным"семисторным регулятором настроенным на выдачу 1/3 входного напряжения.

А вот именно блоков плавного пуска только с двумя выводами точно не встречал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

тестером промерьте выводы коробочки между собой. Очень возможно вывод для щетки соединен с другим внутри коробочки..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Компенсатор мощности ещё зовут корректором.Отличительной чертой таких болгарок является наличие круглого магнита на заднем конце ротора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Встречалась правда в электропиле штука с двумя выходными проводами которая типа выполняла функцию "разгонного резистора"который потом закорачивался третьей секцией кнопки

Есть у меня такая. Фиолент вроде называется,

А вот именно блоков плавного пуска только с двумя выводами

Это не блок, это обычная схема на плате, продаётся на радиорынке. Но поскольку она голая (ничем не залитая), ставить её в подобные инструменты опрометчиво.

 

Отличительной чертой таких болгарок является наличие круглого магнита на заднем конце ротора.

Это типа таходатчика как на стиралках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Виталий Донецк</b>, да он здесь тоже типа таходатчика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

й, Я не про удобство пользования (плавный пуск имеет три положительных момента).

 

Понятно когда болгарки с регулятором оборотов. Колесико с делениями на ручке. В ручке малюсенькая коробочка. Нужная и приятная вещь на практике этот регулятор оборотов. А в чем смысл "плавного пуска", включил и ждем пока наберет обороты, чтобы у соседей свет не мигал? Может удобней ловить биения диска или чтобы болгарка из рук не вылетела. Для чего эта фишка плавный пуск? У каких болгарок, мощных, маломощных , высокооборотных?

Сколь по времени длиться этот плавный пуск, день два или пару секунд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

tolich2

Плавный пуск для сохранности шестерен редуктора, чтобы небыло рывка. Намучавшись с китайской "электроникой" собрал такую схему. Пользуюсь каждую неделю, больше года.

Нашел в Сети только эту схему...

post-23144-006620400_1545665722_thumb.jpg

Изменено пользователем Metal Ghost

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пользуюсь каждую неделю, больше года.

Нашел в Сети только эту схему...

 

Спросил потому, что пользуюсь большой ижевской болгаркой купленной еще прошлом веке.

Чего только не попробовала на "зуб" - сталь , чугун , кирпич , бетон, но пока кариеса у ней незамечал.

Все обслуживание сводилось, чтобы не лежала под дождем.

Спасибо за подсказку про плавный пуск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вспомнил тут что есть у меня такая интересная болгарка,из тех первых в союзе из-за которых и называют их болгарками так как марки на ней нет,имеется только надпись типа маде ин булгария.Так вот у неё в ручке кроме клавиши включения есть здоровенное реле, а на статоре имеется дополнительная одна обмотка тонким проводком. Попытки понять зачем там это дело нагорожено не имели успеха. Принципиальной разницы при заблокированном спичкой реле, хоть при замкнутых хоть при разомкнутых контактах я не увидел,стартует одинаково резко, крутит одинаково-шиш остановишь. Сама болгарина 2КВт,круг всего 125! Весом под 7кг!Щетки 50*25*10мм-стирать упаришься!

Так вот к чему это я-может кто в курсе за каким там это дело с реле то понаделано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я про непонятку с подключением родного блока ПП. Один вывод которого был подключён к щётке.

Как-то попадалась на глаза схема тир. регулятора оборотов болгарки с плавным пуском и со стабилизацией оборотов. В качестве тахогенератора использовался сам мотор, но чтобы он работал как генератор, на статор подавалось небольшой ток постоянного напряжения. Одной полуволной мотор питался, а во время второй - снималось напряжение для обр. связи. На максимальных оборотах подавались обе полуволны без стаб. оборотов. Так как вывод возбуждения соединён со щеткой, на эту точку и подается небольшое пост. напр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Устанавливаться в инструменте могут следующие типы эл. модулей. 1. простой блок плавного пуска. 2. блок электроники с поддержанием оборотов за счет обратной связи по току. 3. блок электроники с поддержанием оборотов за счет обратной связи по таходатчику (кольцо на роторе с несколькими магнитиками, обычно в задней части ротора на УШМ). Каждый вид еще подразделяется поскольку может иметь дополнительно регулировку оборотов пользователем, защиту от повторного включения, отключение при закусывании диска, индикации износа щеток и пр. примочки. Если судить по вашим фото стоит блок 1607233116, применялся на Боше GWS 1000 и GWS 10-125C стоимость у официалов около 3000 руб. При исключении его из инструмента необходимо учитывать что ротор и статор как правило намотаны в таких ушм на напряжение ниже чем 230 в, в результате могут работать не в режиме, обороты тоже выше будут, но если на "убой" то выбрасывают, либо установить любой симисторный регулятор с ограничением напряжения, естественно что в этом случае поддержания оборотов уже не будет.

Изменено пользователем АндрейS24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>АндрейS24</b>, не поделитесь на основе какой микросхемы делались те регуляторы с обратной по току. Интересно глянуть даташит на них, а то мне чего-то таких не попадалось.

А ну как притащат в ремонт такую,хотелось бы быть уже в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вот.с контролем по току, собирал ее в замен не понрввившемуся простому регулятору на симисторе, не держал обороты на малой скорости, чуть придавишь- обороты падают. Шунт брал из аналогичного сгоревшего регулятора.

post-165116-011127800_1545716488_thumb.png

Изменено пользователем Котофей 54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Котофей 54</b>, про такую знаю, более интересен вариантик как у автора темы.

 

<b>Виталий Донецк</b>, а каким компаундом у вас блок залит,если мягким то может быть устроить ему вскрытие? Всё равно такой не попользуешь.Те что с таходатчиком получалось поднимать,а потом чёрный авто герметик-и в путь.

Все защитные"примочки" что описал АндрейS24 встречал кроме разве что отслеживания износа щеток, не видел вариантов кроме "выскакивающих торчков".

 

Вроде казалось что видел все варианты, ан нет есть ещё загадки оказывается!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для чего эта фишка плавный пуск? У каких болгарок, мощных, маломощных , высокооборотных?

Он для всех будет полезен. Впрочем, если Вы не замечаете пользу от этого, пользуйтесь напрямую, резким включением.

Одной полуволной мотор питался, а во время второй - снималось напряжение для обр. связи.

Так как вывод возбуждения соединён со щеткой, на эту точку и подается небольшое пост. напр.

А вот это уже интересно. Писал уже, что болгарка с родной коробочкой работает как через диод, на одном полупериоде. А другой полупериод как бы шунтирует мотор, тормозит его. Значит это тот конструктив что Вы и описали, но в коробочке что то пробилось.

Как-то попадалась на глаза схема тир. регулятора оборотов болгарки с плавным пуском и со стабилизацией оборотов.

По какому алгоритму работает эта стабилизация?

стоит блок 1607233116

Да, именно он и есть.

что ротор и статор как правило намотаны в таких ушм на напряжение ниже чем 230 в

Ага. Буду знать, спасибо.

 

простому регулятору на симисторе, ...чуть придавишь- обороты падают

Это который с двумя проводками с платы? Так это само собой.

а каким компаундом у вас блок залит

Твёрдым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Впрочем, если Вы не замечаете пользу от этого, пользуйтесь напрямую, резким включением.

если будет выбор между фирменной ижевской или китайской с шестернями из бамбука и плавным пуском , выберу ижевскую, не сомневайтесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>tolich2</b>, тогда уж лучше поискать ижевскую и с плавным пуском и с регулятором оборотов и с корректором коэфицента мощности-ведь все эти примочки в одном мелком блоке находятся.Вроде мелочь, а на живучести, удобстве использования ой как в лучшую стороны сказываются.

Правда пока не использовал такое не очень то и верится. А попробовав понимаешь разницу-они даже диски то по другому едят.

Как то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.