Перейти к содержанию
FED_

Производство ферритов

Рекомендуемые сообщения

Возможно ли организовать с небольшими затратами производство ферритовых сердечников для мощных инверторных преобразователей? Производят ли их в России и насколько они сопоставимы по цене и качеству с иностранными аналогами?

У каких ферритов свойства лучше - у моно или поликристаллических?

Изменено пользователем FED_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производство мелкосерийное организовать можно легко. Там то и надо- барабанная мельница-смеситель, точные весы, гидравлический пресс с формами, несколько печей с термопрофилем. А вот с рецептурой смесей- проблемы. Отечественные разработки со времен 2000нм не очень то ушли вперед, а если и исследовалось что то- то уникальные материалы с уникальными параметрами которые совершенно не выгодны экономически. Т.е сердечник рекордный по параметрам, но цена его производства- заоблачная. Ну еще нужен измерительный участок. И для снятия параметров сердечников на полной допустимой мощности это не так то просто- данные маломощных измерений обычной радиотехнической измерловкой не экстраполируются на диапазон больших мощностей.

ps http://speedofer.com...20Speedofer.pdf

Там на 4 слайде процесс производства схематически показан. Остальное тоже интересно посмотреть.

или тут http://article.sapub.org/10.5923.j.materials.20120206.01.html

Специально даю ссылки на открытую литературу, т.к в научных журналах информации намного больше, но они закрыты для доступа.

Изменено пользователем khach

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день. Добавлю к словам коллеги . Потребуется еще тонкий анализ химсостава входного сырья и в процессе и гранулометрия. И селекция по фракциям. И рентгеноструктурный анализ фракций. Но в принципе всё возможно.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоже думал об этом, актуально, мне кажется. Тем более для России. Только вопросы которые Вы задаете.. То ли действительно так мало знаете, то ли хотите других сперва выслушать. Откройте чип и дип и посмотрите стоимость самых больших сердечников, и сколько производителей представлено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производят ли их в России

 

Вот, например:

http://www.rusgates.ru/

или вот:

https://www.domen.ru...skikh-poroshkov

вот ещё:

http://www.magneton.ru/cat.php

Изменено пользователем al&an

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну и кто делает ферриты хотя бы типа 3C90, я уж не говорю про более новые? Посмотрите таблицы потерь для лидеров рынка и попробуйте это получить на 2000 отечественном феррие.

https://www.ferroxcube.com/en-global/ak_material/index/power_conversion

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для мощных инверторных преобразователей

 

Можно посмотреть в сторону аморфного железа производства

"Амет" https://amet.ru/buyers/product/amorf/

и "Гаммамет" http://www.gammamet.ru/index.php/ru/katalog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Потребуется еще тонкий анализ химсостава входного сырья и в процессе и гранулометрия. И селекция по фракциям. И рентгеноструктурный анализ фракций.

Гранулометрия реализуется обычный китайским микроскопом с камерой и соответствующим софтом- это к счастью не 80 годы прошлого века когда сидели с микроскопом оптическим и глаза портили. Фракционирование - это виброгрохоты с соответствующими ситами или пневматическая селекция фракций после помола ( сдувание пыли потоком воздуха). Химсостав определяют при закупке партии исходных компонентов, анализ нужен только в случает разбора косяков ( несоответствие поставок заявленному). Рентгеноструктурный анализа это скорее этап R&D, при наличии технологического процесса он ненужен, а если все таки нужен так и все равно на аутсорсе делается. Хотя найти рефрактометр типа ДРОН можно, но лампы на него найти трудно, и лизензирование источников рентгена это геморройное занятие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

To khach, Добрый вечер коллега. Ну вы же понимаете = косяки на первых двух годах будут безусловно и много. А так же согласитесь что в течении первых трёх лет осваивать новые марки предётся непрерывно. Так что измерительное оборудование для этой темы надо своё. Что конечно увеличивает "цену входа" очень сильно. Се ля ви

С уважением

 

Пожалуй основным нормирующем фактором будет наличие специалистов в нескольких направлениях.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

jonny_no, добрый вечер, хотя я от ферритов давно отошел, хотя было дело в студенческой молодости. Тут еще вопрос к ТС - а под какие полупроводники феррит предполагается делать? Под кремниевые IGBT вряд ли сейчас экономически оправданно. А вот под карбид и нитрид- там поле непаханное. Только пока сдерживается отсутствием самих полупроводниковых приборов в широком доступе. Но критерии для феррита совсем другие в свзи с ростом быстродействия силовых приборов.

New-Ferrite-for-High-Frequency-GaN-and-SiC-Power-Converters-1.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый вечер коллега ещё раз. Ну и вы понимаете что в этой области в настоящем если начинать - то сплошной R&D рисуется... Непрерывный. И это интересная тема.. Если в "силе" движение вверх по частоте будет идти теми же темпами что и в "связи" то в ближайшее десятилетие нас ждёт взрывной спрос на высокочастотные "сильноточные" ферриты и другие подобные материалы.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

то сплошной R&D рисуется... Непрерывный.

С этим тезисом согласен полностью. Но сижу сейчас в теме активных устройств ( нитридных). Пассивку надо оставить кому то другому, т.к нельзя объять необъятное. А там работы и в индуктивных, и в емкостных элементах - непочатый край. 10 квт и более на мегагерце-двух в объеме компьютерного блока питания - это уже сегодняшние демонстрационные образцы.

А ТС посоветую не терять веры- например и на низкие частоты в десятки килогерц сердечники с хитрой формой под планарные или ленточные обмотки весьма востребованы. Так что начинать можно с известных ферритовых смесей, потихоньку осваивать технологию и за одно думать о будущем ( рост частоты, уменьшение потерь в сердечниках итд).

Ну или концентраторы потока под электроиндукционную термообработку - один хитрый концентратор под закалку косозубой шестерни или гипоидной передачи может окупить запуск малосерийного производства ферритов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Люди ,я в шоке .Человек собрался пару копеек заработать.А вы ему НИОКРов на милионы долларов нарисовали.

А вариант покупки готового порошка ,который надобно просто заформовать со связующим это уже никак не катит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

надобно просто заформовать со связующим

И все? А запекание под нехилой температурой по программе? А сброс температуры контролируемый? А шлифовка? А контроль параметров того что получилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производят ли их в России и насколько они сопоставимы по цене и качеству с иностранными аналогами?

здесь смотрели? (ЛЭПКОС) Изменено пользователем Юный_Техник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И все? А запекание под нехилой температурой по программе? А сброс температуры контролируемый? А шлифовка? А контроль параметров того что получилось?

И что тут такого сложного?

И это чем то мне напоминает одного знакомого,который продавл фильтры МВ и ДМВ.Он всем рассказывал ,что они у него настраиваемые.Для простых обывателей - ох как круто!!!Они же настраиваемые!!!

Другой вопрос - а нафига???

Это я про шлифовку и контроль параметров.

Феррит это такая штука,изделия из которой рассчитываются по большей части на три П - пол ,палец ,потолок.Ради интереса можете померять параметры сердечников трансформаторов от блоков питания.(Если что - я мерял).

А охлаждение по программе - вы серъезно???Вы думаете я про Термодат не слышал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И что тут такого сложного?

 

Другой вопрос - а нафига???

 

Это я про шлифовку и контроль параметров.

.

С таким подходом можно и в космос технику ваять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У каких ферритов свойства лучше - у моно или поликристаллических?

А на этот вопрос внимания никто не обратил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А монокристаллические ферриты только в СВЧ технике применяются, там, где "мы за ценой не постоим". Ну и в некоторых метрологических применениях, типа феррозондов встречаются. Там тоже цена соответствующая. В магнитных головках были, но сейчас это не актуально. Так что вопрос мимо кассы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для информации. Тут сейчас новая мода пошла- 3Д печать ферритовых сердечников с УФ отверждением связующего с последующим обжигом. Вот найти бы порошки для печати готовые и экструдеры для них. Ну и правильные программы рассчета, т.к там усадка при обжиге очень большая по сравнению с прессованными заготовками. Есть пробы печати двумя порошками- ферритовым и металлическим. Металлическим печатают обмотку, которая после запекания начинает проводить ток. Получаем монолитный магнитный элемент без процесса намотки.

Изменено пользователем khach

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чистые металлы и оксиды на предприятиях производящих ферриты, получают самостоятельно?

Изменено пользователем FED_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

получают самостоятельно?

В советское время так и было!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А сейчас наверное по разному?

Посмотрел информацию - российские ферриты, как и советские, по уровню потерь прежнему уступают импортным в два - три раза.

Изменено пользователем FED_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день. Ну так мы и говорим : область сложная для входа :) . И по потерям и по термодрейфу и по максимальной рабочей индукции и по частотному диапазону массовый продукт у нас пока уступает. Со "штучным" пожалуй картина строго наоборот :) . Если всё ж рискнёте то закладывайте собственную измериловку и собственную химию... Ибо.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для информации. Тут сейчас новая мода пошла- 3Д печать ферритовых сердечников с УФ отверждением связующего с последующим обжигом. Вот найти бы порошки для печати готовые и экструдеры для них. Ну и правильные программы рассчета, т.к там усадка при обжиге очень большая по сравнению с прессованными заготовками. Есть пробы печати двумя порошками- ферритовым и металлическим. Металлическим печатают обмотку, которая после запекания начинает проводить ток. Получаем монолитный магнитный элемент без процесса намотки.

Сложно всё это и повторяемость будет плохая. Находил сообщения о другой, более простой, технологии производства магнитопроводов. Аморфную ленту(а точнее её отходы) мололи в мелкую фракцию шаровой мельницей, мешали с связующим и прессовали в форме с одновременным отжигом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.