Перейти к публикации

Из сообщений удалены кнопки "цитата" и "мультицитата". Используйте выделение для цитирования.

Рекомендованные сообщения

На токарном стоят 2 линейки. Сейчас по пробной проточке делаю замер микрометром и выставляю размер на УЦИ. Так приходится делать каждый раз когда меняю резец или включаю УЦИ.

Как упростить этот процесс? Может есть какой концевик или другое приспособление что бы каждый раз не вводить показания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На чпу в таких случаях тоже привязывают инструмент по детали или датчику касания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

присоединюсь к вопросу, какой датчик касания можно приспособить на рукопашный токарный станок? Тупо индикатор?  Вопрос возник после приобретения кассетной резцедержки ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.12.2018 в 16:10, ledz сказал:

Как упростить этот процесс? Может есть какой концевик или другое приспособление что бы каждый раз не вводить показания?

А что это разве сложно!!! Если конечно у вас сменный резцедержатель типа кассетного (он очень точно позиционируется на станке) и он снимается со станка,  можно  сделать настроечное приспособление и на нем настраивать вылет инструмента. Но оно вам надо, у вас же не ЧПУ. Да и обнулитесь 30 раз пока работаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, здесь вы найдете ответы на свои вопросы:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тему просматривал, правда не во всем еще разобрался, буду штудировать подробнее, Пока еще не получается  метки находить после выключения УЦИ. Решил сначала с этим разобраться а потом инструменты привязывать. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По Z нафиг привязываться, только X достаточно установкой жёсткого упора в конце хода ползушки и обнуляясь в ABS при касании. Ну и Z аналогично можно сделать тоже, если уж очень хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В качестве точного датчика касания можно поставить двухпредельный электроконтактный датчик 223 или 228. Точность и повторяемость лучше микрона..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Zoraccer сказал:

Точность и повторяемость лучше микрона..

И цена тоже хороша. Вопрос не в микронах, вопрос в реалиях, заготовки разной твёрдости и материала, износ пластины эти микроны похерят на раз, так зачем платить больше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с жестким упором, боковой Т-паз занял линейкой, а в верхние стружка набивается, сметать ее мутно, когда упор мешает. кроме того на малой продольной тоже стоит линейка, там с упором тоже не все гладко, буду разбираться ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поэкспериментировал, выяснилось, привязка к референсым меткам зависит от считывающих головок, одну голову переставили с линейки на фрезере на токарный, саму линейку не трогали. в результате, ищут две оси фрезера и одна токарного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, souchkov сказал:

поэкспериментировал, выяснилось, привязка к референсым меткам зависит от считывающих головок, одну голову переставили с линейки на фрезере на токарный, саму линейку не трогали. в результате, ищут две оси фрезера и одна токарного.

То есть умудрились угрохать три линейки ? Или одну линейку и параметры на УЦИ 

токарного? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не, линейки все целы, у одной голова дурила немного, переставили ее на токарный, когда еще не подключенная лежала, пока все работает

Изменено пользователем souchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тридцать лет отработал в ремонте станков с ЧПУ . Приходилось лазить 

и в ротационные ДОС , и в линейки . Чётко вынесенное мнение . Лучше

не лазить . Руки надо иметь золотые , а глаз - алмаз . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это так, вот только в этом случае альтернатива была выбросить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.12.2018 в 15:10, ledz сказал:

Как упростить этот процесс? Может есть какой концевик или другое приспособление что бы каждый раз не вводить показания?

Хотел открыть свою тему, но вижу, что не одного меня это интересует. Поэтому напишу тут.

05.03.2019 в 10:37, G.J. сказал:

Думаю, здесь вы найдете ответы на свои вопросы:

Тоже читал это место. Но, честно говоря, написано методически не правильно. Описан принцип, но не порядок действий.

Попробую свой вариант.

Итак. Поставил УЦИ уже с год как. Как пользоваться в качестве электронной линейки понятно было сразу. А вот чтобы настроить резцы и чтобы это можно было запомнить или как-то быстро восстановить нули было не понятно. Пробовал разобраться. Сразу не получилось. Потом времени не было и т.д. А тут снова наткнулся на эту тему и снова возникло желание разобраться. Да и весна очевидно действует - надо просыпаться.

Для начала немного теории. И еще определюсь с терминами. Ноль станка - это ноль в абсолютных координатах от которого потом будем настраивать ноль резца. Ноль резца - некое нужное для дела начальное положение режущей кромки в координатах детали. Собственно это самое положение нас и интересует. И еще - у меня Х-это продольная подача, а У- поперечная. Ну так получилось.

Немного теории. Наши линейки немного несовершенны. Или может само УЦИ немного недоделанное. В общем ноль станка по ним просто так не выставишь. Потому что на линейке референсные метки идут через 50 мм. И если делать по инструкции (нажать Ri и <X) то ноль станка может получиться в любом месте с шагом 50 мм. Если бы на линейке была одна метка то эта рекомендация в инструкции работала бы. Но тогда линейку надо было бы заказывать индивидуально для каждого станка или по крайней мере стекляшки с метками для линеек делать конкретно для каждого размера. А так китайцы просто режут бесконечную ленту с метками через 50 мм, и втыкают их в линейки разной длины. А мы потом мучаемся и не знаем как выставить ноль.

Итак. 

Первое. Включаем станок. Включаем УЦИ. Выбираем абсолютные координаты. Нажимаем Ri. Нажимаем <X (это я так обозначаю "Х со стрелочкой"). И начинаем крутить продольную подачу (влево-вправо не важно) до тех пор пока УЦИ не "пикнет". После того как УЦИ пикнуло смотрим на табло и выставляем по табло "0.000". Это мы обнулили ось Х относительно первой попавшейся референтной метки. Теперь смотрим на суппорт. Где он находится? Удобно вам будет если в этом месте вы определите, что это будет Ноль станка по Х? Если не удобно можно передвинуть суппорт вправо-влево и повторить процедуру (ABS-Ri - <X) . Я выбрал за ноль положение суппорта несколько правее середины хода.

После того как определитель где будет ноль станка по Х и суппорт будет стоять в положении "0.000" сделайте на станине метку. Тут особая точность не нужна. Я просто маркером чиркнул. Чтобы было видно потом для контроля, что когда будем выставлять ноль по Х то индикация "0.000" соответствует положению суппорта на нашей метке. А точность метки не нужна потому как следующее значение индикации "0.000" возможно только через 50мм, и вы это по любому увидите, что обнулились не в том месте.

Затем передвиньте суппорт влево на 15-20 мм (относительно первой метки сделайте еще одну левее ее на расстоянии 15-20мм). Затем снова нажимаем (в положении ABS) Ri и <X. И теперь только влево начинаем перемещать суппорт пока УЦИ не пикнет. После того как УЦИ пикнуло перемещаем суппорт вправо до индикации "0.000". После появления нулей смотрим на метку и убеждаемся, что суппорт стоит на метке. Т.е. мы выставили ноль станка по Х.

Теперь эти три абзаца одним предложением. Выключили станок (под станком я понимаю выключить УЦИ потому как у меня оно включается вместо со станком). Передвинули суппорт в любое положение, имитируем  состояние "после работы". Затем "пришли на работу". Включили станок. Передвинули суппорт в положении нашей метки и затем передвинули его левее на 15 мм. Поставили на УЦИ абсолютные координаты ABS. Нажали Ri. Нажали <X. Подаем суппорт влево до "пика". После "пика" ставим суппорт вправо на  "0.000" и контролируем что метка совпала. Все!!! Мы выставили "ноль станка" по Х.

То же самое и по (поперечка). Я делал так. Открутил поперечку на себя до упора. Потом так же: ABS - Ri -<X. И кручу поперечку от себя до "пика". После "пика" возвращаю ее на себя до индикации "0.000". В положении "0.000" тоже сделал метку на поперечке для контроля.

Все! Станок выставлен "в нули" в абсолютных координатах.

Поясню это на рисунке.

375027730_.thumb.jpg.285dbced8944d6d4c648e8dfdb796254.jpg

Линейка с метками - это понятно. Расстояние между метками 50 мм - тоже понятно. Зеленые зоны по обе стороны от "нашей" метки это "плохие" зоны. Если мы будем нажимать Ri и <X., находясь в этих зонах и потом двигать суппорт до "пика", то УЦИ будет пикать от "нашей" метки, а нам надо чтобы УЦИ пикнул на метке которая левее "нашей". Для этого и надо поставить суппорт левее "нашей" метки на 15-20мм. Тогда при подаче суппорта влево он наезжает на левую метку. Дает "пик" и индикация показывает, что нам надо вернуться вправо примерно на 63-64 мм. Далее, выставляя по индикации "0.000" мы возвращаемся на "свою" метку (свою референсную точку). Для чего нам нужна "своя" единственная метка? Потому что потом мы настроим резцы и чтобы настройка резцов не убегала нам надо обнуляться каждый раз от одной и той же метки. Если мы при настроенных резцах обнулимся от другой референсной точки (например от той что правее на 50 мм), то соответственно и настройки резцов у нас "убегут" на 50 мм. Опять же и метка маркером на станине нужна для контроля, что мы обнулились именно от правильной референсной точки на линейке.

Может возникнуть вопрос, а почему бы не "поморщить лоб" и не сделать так, чтобы УЦИ видело только одну, нужную нам референсную метку? Тем более, что тут на форуме были предложения, и вроде как кто-то говорил, что делал так с использованием магнита. Отвечу: Я сразу после установки УЦИ пока еще "кровь кипела" тоже занимался этим вопросом вплотную. Даже с али выписал неодимовые магниты размером 3х3х10 мм и маленькие геркончики. И даже собрал макет на столе. И вроде как даже получил что хотел - УЦИ видела только одну метку, но все равно, что-то работало не так как надо. Сейчас уже не помню. Но с этой идеей решил завязать. Тем более сейчас, когда разобрался с обнулением и программированием резцов.

Вот фотки от эксперимента:

IMG_20180427_183105.thumb.jpg.658961d7bb0c5f3664f1627213a1fef1.jpg

IMG_20180427_183307.thumb.jpg.86882ffe8841d63dbe677b79f7484af0.jpg

IMG_20180427_183459.thumb.jpg.5467a716d21f1580acc4d2cf6f663250.jpg

IMG_20180427_203033.thumb.jpg.2d33853566c4822e143ae5d2ad350374.jpg

IMG_20180427_203055.thumb.jpg.a362044009a0f4d0d3b7d735ae547923.jpg

IMG_20180427_203105.thumb.jpg.d390b7d4d5e716a5f70e9f277f10a617.jpg

Первую часть закончил. Сейчас буду писать вторую. Пока вопросов не задавайте. Не отвлекайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первая часть в фотках.

Станок выключен.

IMG_20190411_152811.thumb.jpg.d700f4f9c63d9c884358f2a4aa648697.jpg

Суппорт и резец в произвольном положении.

IMG_20190411_152822.thumb.jpg.dd43474e728487c0f716a34bb4cf9be5.jpg

Включил станок. Информация на УЦИ "осталась со вчерашнего дня"

IMG_20190411_152936.thumb.jpg.59fb91fb1ecc0ad55d2be523738795d5.jpg

Выставил на УЦИ режим ABS.

IMG_20190411_153002.thumb.jpg.7febb64b7d8af3bbb0ed7d4a29ce6e14.jpg

Отогнал суппорт в район метки

IMG_20190411_153047.thumb.jpg.b079c42753cb8252c1f60342f70c77fa.jpg

Затем передвинул левее метки на 15 мм (видно, что закрыл "0")

IMG_20190411_153101.thumb.jpg.a498e82b5d8555d35db96d3de80bec07.jpg

Нажал Ri и <X.

IMG_20190411_153132.thumb.jpg.84618b133f05538de6ce4379ac781d9d.jpg

Перемещал суппорт влево пока УЦИ не "пикнул". На табло погасла прежняя индикация. Загорелся режим ABS. 

IMG_20190411_153152.thumb.jpg.3f1d771ca4de063d4b2a2c064d364c97.jpg

Передвигаем суппорт в нули.

IMG_20190411_153227.thumb.jpg.4834f272253429ea3fd426f65b36e3e1.jpg

Проверяем по метке, что мы обнулились именно от нашей метки.

IMG_20190411_153237.thumb.jpg.4cf4722126e07909033b8ed0e526e53b.jpg

Переходим к Y. Поперечку на себя до упора.

IMG_20190411_153301.thumb.jpg.8d2d917430a2d4a6425ea27b5027ab59.jpg

Нажимаем Ri и <Y

IMG_20190411_153324.thumb.jpg.fe8c38121eb2e8e340b8547f446d1ace.jpg

Крутим поперечку от себя пока УЦИ не "пикнет". После пика УЦИ возвращаем поперечку назад на 42,45мм.

IMG_20190411_153341.thumb.jpg.e70860b153ef54fae30047360248b8d9.jpg

На УЦИ ноль по Y.

IMG_20190411_153403.thumb.jpg.e95fae764f1f8a7ccca472498503dcf7.jpg

И по метке правильно.

IMG_20190411_153408.thumb.jpg.e2ef7722e21b7555a31615e938c1c07d.jpg

Цифры 63,45... 43,56...очевидно могут быть у всех разные в зависимости от линеек.

 

 

IMG_20190411_152942.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Программируем резцы.

Это совсем просто как оказалось.

После того как  выставили ноль станка в абсолютных координатах.  Переходим в относительные координаты (клавишей ABS/INC). Резцы надо полагать уже стоят и заготовка зажата в патроне.

Делаем черновую проточку... замеряем... вычисляем координаты резца.... Я думаю это все умеют. Записываем их на бумажке.

Далее нажимаем кнопку SDM. Клавишами ВВЕРХ/ВНИЗ устанавливаем в окне SDM  номер первого резца 0 (для первого резца, или любое другое не важно от 0 до 299)

Затем вводим требуемые для нас координаты X и Yпервого резца. (Не помню Enter  нажимал или нет?)

Затем снова нажимаем кнопку SDM чтобы выйти из этого режима. Поворачиваем рездережку (первый резец уже не трогаем!!!) под другой резец и снова: контрольная проточка.... координаты... записать.

Снова нажать  SDM. Стрелками ВВЕРХ/ВНИЗ поставить номер второго резца 1. Ввести координаты резца. Нажать SDM.

Потом ради интереса выключить станок. Произвольно передвинуть суппорт и поперечку. Потом включить станок. Обнулиться. Потом нажать SDM ----0 и посмотреть выйдет резец в нужную нам координату.

Я по микрометру проверял. Все вышло нормально.

IMG_20190411_153431.thumb.jpg.6226486b7a72a8826477e17a758dc891.jpgIMG_20190411_153609.thumb.jpg.ecd014642b3faa477d176e06e9d764e2.jpgIMG_20190411_153618.thumb.jpg.36d449d4cca0cfc78f021904df2125dd.jpgIMG_20190411_153625.thumb.jpg.1f995863e07ca48e159d47bdb3c7d6ef.jpgIMG_20190411_153631.thumb.jpg.dab04833aac68ac1810f272ca5a41aad.jpg

Все!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня SNC-2V  и линейки не умеют референтные метки показывать, да не особо это и надо. По Z и вообще не надо, а по Х просто упор в конце хода поперечки и никаких кнопкодавств не требуется, довёл до упора и обнулил Х в абсолюте.

Гораздо важнее б вывести SDM или TOOL в удобное место на панельку с простейшим энкодером-крутилкой, потому что задалбывает это кнопкодаство стрелочек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Besprizornik сказал:

и линейки не умеют референтные метки показывать

Как это? На всех линейках есть эти метки. А как обнулять систему. Ну может на сложных системах с энкодерами и доп датчиками и другие линейки. А на бюджетных только с метками.

1 час назад, Besprizornik сказал:

а по Х просто упор в конце хода поперечки и никаких кнопкодавств не требуется, довёл до упора и обнулил Х в абсолюте.

Это если у всех резцов одинаковый вылет. Да и зачем тогда в этом случае УЦИ? Ставь упоры под конкретную деталь и работай по упорам.

1 час назад, Besprizornik сказал:

Гораздо важнее б вывести SDM или TOOL в удобное место на панельку с простейшим энкодером-крутилкой, потому что задалбывает это кнопкодаство стрелочек.

Как это? Что-то не понятно, что сказал. А потом на станках с полноценным ЧПУ что-то подобное есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Референтные на стекле у всех есть, но не все считыватели их понимать могут, у моих не могут видимо.

Только что, СергейИ сказал:

Да и зачем тогда в этом случае УЦИ?

Для того чтобы не писать на бумажке вносишь смещения относительно базового, у меня проходной упорный всегда когда поставлен. Да и то с обычной резцедержкой надо это когда резцы с  СМП и раз поставив долго не меняешь, ну или кто покрутит когда УЦИ выключена.

УЦИ перед мордой лица на токарном страшно неудобна, на расстоянии вытянутой руки при частой смене резца надоедает летать, и если торец нулишь на ABS каждый раз надо лишнее нажатие через INC, а если ещё резцы не по ходу стоят то и дальше впустую тыкать.

А с энкодером-кнопкой это быстро. Думаю как спаять, энкодер-кнопка на 20 поз. и схема с двумя ключами вверх-вниз или релюшками и кнопка обнуления Z только в режиме  ABS  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Besprizornik сказал:

Референтные на стекле у всех есть, но не все считыватели их понимать могут, у моих не могут видимо.

Как это? И что такое "считыватель"? Линейка со считывателем (если я правильно понял про считыватель) заточены под стекляшку, которая внутри линейки. И считыватель, который ездит по стекляшке просто выдает импульсы в соответствии с метками. Ему пофигу, что выдавать. Что нарисовано, то и выдает. А уже программа в самом УЦИ обрабатывает эти импульсы. И вот тут уже должно быть  так, чтобы программа понимала эти импульсы. Поэтому и существует правило, что линейка должна быть быть от конкретного типа УЦИ.

 

1 час назад, Besprizornik сказал:

у моих не могут видимо.

Значит твои линеки не от этого УЦИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0-меток может и не быть на линейке. А может быть и множество в разных местах. Программы в уци, по большому счету нет, счетчики. Можно на дискретной логике сделать, или даже на транзисторах ))

3 часа назад, Besprizornik сказал:

SNC-2V  и линейки не умеют референтные метки показывать

В мануале есть, возможно в монтаже ошибка. При желании можно разобраться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, pchel сказал:

0-меток может и не быть на линейке.

Ну если только для каких-то навороченных станков с ЧПУ. Я писал выше. А все "наши" линейки по сути одинаковы и с референсными метками.

18 минут назад, pchel сказал:

Программы в уци, по большому счету нет, счетчики.

А счетчики это не программа? А со счетчиков кто выводит информацию на индикаторы? А кто считывает клавиатуру. Или вы под программой понимаете только что-то типа Винды?

18 минут назад, pchel сказал:

Можно на дискретной логике сделать, или даже на транзисторах ))

Первые компьютеры именно так и были сделаны. А клавиатура на микровыключателях. Если нажимали один выключатель загоралась красная лампочка. Если другой - красная. Это и были первые программы. Если надо было "загрузить" другую программу то просто тупо перепаивали провода и тогда первый выключатель включал синию лампочку, а второй выключатель открывал кран с холодной водой.

Изменено пользователем СергейИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, pchel сказал:

В мануале есть, возможно в монтаже ошибка. При желании можно разобраться.

В мануале есть, считыватель на линейке может её не видеть, за упрощением. Писали где-то уж об этом что у некоторых нет такой возможности, а мне особо и не надо эта фича

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×