Перейти к содержанию
APJ

Ремонт блока питания

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Блок питания от токарного станка, с регенерацией. На 30 Квт. Отключился во время работы, и больше не запускается. Видимо не проходит самодиагностика, на экране пишет "о" - Auxiliary regeneration frequency over. Regeneration at the power supply performance limit is corrupted frequently.

В блоке на входе стоит igbt модуль- http://www.mitsubish...150csd120_e.pdf . затем через тиристорный блок подаётся постоянка на шину.

Силовая часть подключена через контактор, которым сам блок питания и управляет. Сейчас он его не включает.

post-114662-051305000_1542466165_thumb.png

igbt проверил, вроде в порядке. Тиристорный блок тоже. Замыкания на шине постоянного тока нет, сопротивления в норме.

Кто- нибудь чинил подобные вещи? как там проходит внутренняя диагностика? Чем грозит принудительное включение контактора на входе?

 

post-114662-075164300_1542466270_thumb.jpg

post-114662-075972900_1542466283_thumb.jpg

post-114662-030782600_1542466297_thumb.jpg

Изменено пользователем APJ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Конденсаторы, которые два большие, вздуто выглядят. Если неизвестна логика проверки блоком управления, самое быстрое это проверить все полупроводники на кз/обрыв и ёмкости на esr. Если не помогает, уже разбираться в схеме.

Изменено пользователем asminokk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Конденсаторы которые, два большие, вздуто выглядят.

Это только на фотографии так. Вздутых на плате нет, как и потёкших. Полупроводники на кз и обрыв проверил в первую очередь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вздутых на плате нет, как и потёкших.

Сопротивление меряли? Сдохшие ёмкости внешне могут никак себя не проявлять.

 

Схема есть?

Изменено пользователем asminokk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Схема есть?

)). Была бы схема, я бы не спрашивал тут :)

Сопротивление меряли?

Нет, буду этим заниматься сейчас. Вообще не похоже на кондёры, они обычно постепенно умирают, а тут в один момент блок помер. без всяких прелюдий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый вечер коллега. Ну раз пишет о регенерации = лезем в источник питания с осциллом ПМСМ. Все вспомогательные напряжения на величину и форму глядим

С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

jonny_no,

Добрый вечер. Что такое ПМСМ ?

Опознайте компонент- 7032D или 70320

post-114662-011675300_1542478342_thumb.jpg

у него три нижние ножки соединены с землёй

По подключению на NJU7032 не похоже

 

И ещё. У трансформатора сопротивление первичной обмотки 3,6 кОм Обмотка на 400 вольт. Не многовато??

Изменено пользователем APJ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

APJ, на последнем фото слева микросхема, насколько вижу,А7800 .Нужно измерить напряжение на 6 и 7 ногах относительно 5.Плату можно запустить не собирая всё остальное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Gyuri,

7800 я заменил на новую. не помогло. Завтра померю, дома нет 3х фаз 400в

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Должно и с 220 заработать.Микросхем много бракованых и перемаркированных в продаже,а электролиты всёравно под замену

Изменено пользователем Gyuri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Эти вроде не брак. по крайней мере 4 шт из этой партии успешно работают в сервоусилителе. Наверное потому что стоили 12 евро за штуку, а не как на алиэкспр. 10 шт за 6 баксов )))

Немного разобрался в схемотехнике, 7800 используется для мониторинга напряжения на шине постоянного тока. так что она точно не при делах, так как в этой шине пока 0вольт. Вроде с остальными деталями тоже разобрался всё довольно логично и просто. Только не понятно почему не запускается :) Как бы не было косяка с DSP

Вообще похоже что процессор не видит питающей сети, завтра проверю осциллографом что на него приходит

Изменено пользователем APJ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Для импульсного транса 3.6 ком слишком много, должно быть в пределах нескольких ом по первичке, по вторичке десятые ома. Надо тупо запитать его на столе и проверять все выходные вспомогательные напряжения. Схем на такие вещи не найдете, только самоперерисовка и даташиты.

Изменено пользователем Pavel47

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для импульсного транса 3.6 ком слишком много, должно быть в пределах нескольких ом по первичке, по вторичке десятые ома. Надо тупо запитать его на столе и проверять все выходные вспомогательные напряжения. Схем на такие вещи не найдете, только самоперерисовка и даташиты.

Нет, это не импульсный, а обычный. Видимо используется для синхронизации с сетью.

Импульсный блок находится в другом углу платы, и вроде работает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для синхронизации с сетью

Это как?

Может просто дежурное питание для основных цепей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блок с регенерацией, и при повышении напряжения на шине DC скидывает излишки обратно в сеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день коллега. ПМСМ = по моему скромному мнению. А теперь давайте вместе подумаем...

1. Блок ругается на регенерацию

2. Логически рассуждая регенерация = выпрямление переменного напряжения генерируемого двигателем в режиме торможения. А значит

а) должно быть измерение напряжения на обмотке(обмотках ) двигателя.

б) должно быть измерение тока фаз двигателя и оно должно быть "со знаком"

3. Обязательно должно быть измерение напряжения силового выпрямителя.

Ищем указанные узлы. Смотрим в них резисторы делителей напряжения, токовые трансы и их нагрузочные резисторы.

Если непомогло = эмулируем сигналы тока и напряжения на их входах и смотрим осциллографом прохождение их

4. Пишем сюды с результатами замеров если ничего не нашли.

Думаем опять

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если судить по сообщению, то неисправен блок регенерации и вроде как лимит источника. Надо смотреть датчики тока участвующие в рекуперации. А транс, да скорее всего для синхронизации рекуперации с сетью и синхронизации работы тиристоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то нет никаких успехов. Проверил напряжения, которые выдаёт импульсный блок питания, в порядке.( +5 и 26в)

С трансформатора синхронизации переменка идёт на плату управления.(около 12в AC)

Пробовал принудительно включать контактор на силовом входе, на шине DC появляется 580 вольт.

 

Пару слов о схеме. На 3х фазном входе стоит модуль http://www.mitsubish...150csd120_e.pdf , из него выходит постоянка, проходит через тиристорный ключ https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/128370/NIEC/PAT10016.html и идёт на блок конденсаторов и выходит на шину DC. На 3х фазном входе стоят 2 токовых датчика (трансформатора). На шине DC стоит А7800 для измерения постоянки.

С отдельной 2х фазной линии запитан импульсный блок питания и трансформатор синхронизации.

 

Если на выходе появляется постоянка, это значит что силовой модуль и его управление в порядке? или сетевое напряжение выпрямляется паразитными диодами?

 

Ошибка на блоке питания появляется не сразу, а после загрузки стойки станка. До этого момента светиться "Е". Так что на столе не получиться полноценно эмулировать работу.

 

Наверное завтра попробую перекинуть плату управления с другого станка, физически она такая-же, но другой версии.

 

а) должно быть измерение напряжения на обмотке(обмотках ) двигателя.

б) должно быть измерение тока фаз двигателя и оно должно быть "со знаком"

Это только блок питания, сервоусилители стоят отдельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

последнем фото слева микросхема, насколько вижу,А7800 .Нужно измерить напряжение на 6 и 7 ногах относительно 5

 

При "0" вольт на шине

pin 1-4 "4,8" вольт

4-2,4-3- 0вольт

 

5-8- 4,9 вольт

5-6 и 5-7 " 2,5" вольта

 

При 580 в не мерил

Изменено пользователем APJ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

выпрямляется паразитными диодами?

Диоды не паразитные,а вполне рабочие.Транзисторы модуля заработают именно для рекуперации.

. Кстати я бы и шпиндель проверил. На 7800 норма

Изменено пользователем Gyuri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во-первых, ваш блок по вашему описанию схемы никакой рекуперации в сеть не осуществляет, а тиристор служит для ограничения тока заряда конденсаторов при включении блока, Это обыкновенный блок питания для группового привода, а рекуперация происходит внутри системы приводов, когда один привод работает а другой тормозит, и тут не нужна система управления рекуперацией, энергия идет напрямую в кондеры.

Во-вторых , как уже было сказано , перегрузку блока может давать один из приводов. И дело возможно не в бабине, …...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Схема однако нужна, хотя бы похожего блока питания и алгоритм его работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пару слов о схеме. На 3х фазном входе стоит модуль

 

на модуль должна приходить постоянка, а выход с модуля как раз три провода U V W

 

из него выходит постоянка, проходит через тиристорный ключ

 

постоянка это вход, как уже писал... тиристорный ключ он один или несколько таких модулей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во-вторых , как уже было сказано , перегрузку блока может давать один из приводов. И дело возможно не в бабине, …...

Я пробовал включать его без общей шины постоянного тока. То же самое.

Тем более он даже не пытается запускаться.

никакой рекуперации в сеть не осуществляет

Зачем тогда там игбт модуль?

И на самой первой картинке внизу написано- The power supply unit is a power s

upply regenerative type converter; an AC

reactor is installed in the power

supply line

 

на модуль должна приходить постоянка, а выход с модуля как раз три провода U V W

Всё наоборот. Приходят 3 фазы, выходит постоянка.

 

постоянка это вход, как уже писал... тиристорный ключ он один или несколько таких модулей?

Модуль один. Коммутирует + питания

 

post-114662-019159500_1542611511_thumb.jpg

Силовая часть

 

post-114662-048686300_1542611520_thumb.jpg

Блок питания и сервоусилители осей и шпинделя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

APJ, Ничего пока не делайте, а то наверняка что нибудь сломаете. Ищите схему и доки и ничего пока не делайте, потому что станку настанут кранты. Должна быть какая-то система компьютерного тестирования и диагностики вашего станка. Какую ошибку он вам светит, вот её и расшифровывайте не подходя вообеще к станку. Как только вы теоретически поймете что в нем неисправно, только тогда можете подойти к станку ближе чем на метр, а так отойдите от него на 2 метра и думайте, иначе что нибудь сломаете.

Изменено пользователем Глоблин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.