Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

дуст

Горелка на жидком газе

Рекомендованные сообщения

Доброго!

Нужна очень мощная горелка для обжига крашеных порошковой краской деталей. Деталюхи из арматуры/проволоки 10 - 3 мм диаметром, масса несколько десятков кг.

Логически пришёл к горелке на жидком газе по типу тех, что юзают на воздушных шарах. Нужна инфа по самопальным девайсам, может кто где встречал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какая мощность нужна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Затрудняюсь с определением. Минимальная для самых маленьких одноместных шаров декларируется 1 МВт.. Вроде как цифра огромная... Допустим в первом приближении 100 кВт. Потом уйдём или в + или в -...

Техническая задача нагреть допустим 50 кг стальных деталей (фактически толстая проволока)до 500 град С. за (допустим) 15 - 20 мин. Если цифры будут очень пугающими, можно увеличить время...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как будете газ то подавать? на такие мощности надо принудительное испарение и огромный газгольдер. а насчет горелки - ну вот вам навскидку принцип построения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вообще я настоятельно рекомендую отказаться от мыслей о газе и подумать о соляре. подробнее тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как будете газ то подавать? на такие мощности надо принудительное испарение и огромный газгольдер

А зачем газгольдер? Берём пропановый автомобильный газовый баллон (от грузовика, литров на 250) и штатно отбираем жидкую фазу, которую принудительно испаряем в пламени самой горелки... Всё как у горелки воздушного шара... Собственно чертежи подобной горелки и интересуют...

По дизелю - цена топлива ощутимо выше + последние тенденции типа "литр по сто"...

Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну вот вам навскидку принцип построения.

Это горелка на ГАЗОВОЙ фазе. Такие у нас работают, но при малой мощности процесс долгий, а при большой баллоны быстро замерзают и процесс идёт ещё медленнее.. потому и интересует горелка именно на ЖИДКОЙ фазе.

ПыСы В ролике особенно повеселила приварка чугунных фитингов к стальной трубе.. Сразу виден уровень технической грамотности "изобретателя"....

Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем газгольдер? Берём пропановый автомобильный газовый баллон (от грузовика, литров на 250) и штатно отбираем жидкую фазу, которую принудительно испаряем в пламени самой горелки..

можно взять и автомобильный газовый редуктор с подогревом, смеситель от ГБО 2 поколения и просто вдувать в него вентилятором воздух.

Кстати чтобы нагреть 50 килограмм железа на 500 с за 20 минут, нужно мощность 10,5 квт, без учёта потерь, ну пускай 20 с потерями, автомобильное гбо легко даст газу для 500 киловатт....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

автомобильный газовый редуктор с подогревом

Чем его греть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно взять и автомобильный газовый редуктор с подогревом,

Смысл в доп системах? Испарить легко и без промежуточных систем...

почему бы не применить обычные Инфракрасные Керамические Газовые Горелки,

А зачем? В чём плюсы? Из минусов вижу: стоимость, хрупкость, "закапчиваимость"... ну и "лучистая" теплопередача имеет КПД поменьше (те же отражения) "непосредственной" от омывания горячими газами....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

,краска практически прозрачна для ИК-излучения

Дык у меня задача удалить именно краску :unknw: ... В идеале нагреть (сжечь) краску, не нагревая металл... Грубо говоря микро ядерный взрыв, сжигающий краску, но не нагревающий основу ! :crazy: Потому и склоняюсь к мегаватной горелке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

под обжигом краски понял

Задача чистить оснастку ПОСЛЕ порошковой окраски. Самое простое обжигом...

а сжечь порошковую краску,практически невозможно

А мужики то не знают... Нагреваем до 500 - 600 и, после остывания, смываем пепел кёрхером...

Проблема, что работник целый день с двумя горелками стоит. Оснастки много. Пол тонны краски за сутки выкрашиваем....

 

Старый порошок с изделий пескоструем снимаем при необходимости...

Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но тогда вопрос получается "детский",

Во первых, если вопрос "детский" то почему нет ни одного ответа по теме? Ну и во вторых - покажите хоть слово о необходимости сохранности деталей в моём первом посте?

Вопрос был о том КАК сделать горелку на ЖИДКОМ газе, а назначение её дело пятое... О назначении озвучил только чтобы было понятие для чего будет использоваться. Так что никому ничего пудрить не собирался. Если считаете что формулировка в первом посте не конкретна, предложите свою версию. Мне исправить не трудно... мне главное проблему решить, а не доказывать кто умнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно взять и автомобильный газовый редуктор с подогревом, смеситель от ГБО 2 поколения и просто вдувать в него вентилятором воздух

По зрелом размышлении пришёл к выводу, что идея имеет смысл. Правда с редуктором ГБО вряд ли получится, но можно сделать специальный газификатор. Грубо говоря стакан, заполненный антифризом (работа на улице), внутри ТЭН аристоновский с терморегулятором (чтоб не закипело), бачёк расширительный + предохранительная группа разумеется. Вокруг стакана рубашка, в которой и будет происходить газификация пропан-бутана ... Плюсы в отсутствии гемора с транспортировкой до горелки жидкой фазы (горелку таскать надо при работе) и надёжности уплотнений в регулирующей арматуре, ну и при этом используются стандартные горелки.

Спасибо за идею!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему на вашу арматуру, просто, не подать ток большой силы, нагрев ее в секунды...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему

Ну, например, из за формы. Один из видов оснастки представляет из себя метровый стержень из 8 мм арматуры, по концам два проволочных кольца, а по всей длине через 50 - 80 мм крючки из 2 - 3 мм проволоки. Куда ток подавать? На каждый крючёк? Чистыми (без краски) должны быть именно крючки и кольца.... Есть и гораздо более сложные формы... Опять же, чтобы ток подать надо зачистить от краски контактные поверхности - краска это изолятор (слой пластика). Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куда ток подавать? На каждый крючёк?

просится твч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Представляю - сидит работничек и суёт в индуктор по одной железке... У нас конвеер на линии 120 метров, пусть висит по 10 оснасток на каждом метре = 1200 шт. Скорость конвеера 1 метр в минуту = каждые 2 часа нужно обжечь 1200 железок...6 секунд на одну железку... взять из кучи (крючки цепляются друг за друга), зацепить на крючёк, сунуть в индуктор,снять (она горячая!) и кинуть в другой ящик... ТВЧ гудит без перерыва...

В реале оснастки значительно больше и разная она. Сейчас привозят однотипную кучей из цеха в контейнере из сетки, сунули под бока пару горелок и перемещают периодически... обгорело - в той же сетке кёрхером промыли и снова в цех... Не, горелкам альтернативы нет... разве что печь с той же горелкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дуст, индуктор над конвейером видно не судьба повесить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так через туннельную печь и пускай проезжают, обычное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

, индуктор над конвейером видно не судьба повесить

Индуктор с рамкой размером 2,5 на 0,5 метра? Мощность ПОСТОЯННО работающего ТВЧ какая будет? Сколько метров конвеера займёт участок охлаждения деталей? Если принудительно, то + мощность вентилятора.. Для мойки после обжига доп тоннель с ванной (и насосом!) ставить надо ну и + сушилку после мойки (с горелкой опять же) и системой вентиляции...Над индуктором ещё одна вытяжка нужна. Не говоря о том, что конвеер удлиннять надо...

Правда в комплексе получается "простое и дешёвое" решение?

К варианту с "туннельной печью" всё то же самое относится в полной мере...

Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>дуст</b>, ты конвейер целиком греть собрался? Под свою проволоку можешь кил на 20 печку взять на мосиндукторе, хватит с лихвой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Грамотная туннельная печь порядка 50% тепла возвращает обратно, те на выходе небольшой обратный наддув который охлаждает нагретое изделие и возвращает тепло обратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты конвейер целиком греть собрался

Т.е. как "целиком"? Было предложение встроить модуль нагрева. На конвеере едет сплошной стенкой высотой 2,5 метра оснастка, т.е. сплошной стенкой её и чистить предлагается... не снимая... Или я что то не так понял?

Кстати о "20 кил". У нас в линии после мойки (тоннель 15 метров) стоит сушилка (тоннельная печка 10 метров), в ней горелка на 30 кил так детальки прогревает от силы на 150 град. ну пусть будет вдвое больше на форсаже, но этого всё равно очень мало для обжига...

 

Вы уж поверьте - нету других " методов против Кости Сапрыкина"... Были бы - где то применялись бы. Альтернатива только новую оснастку каждый раз вешать (и такие предприятия есть! Там станки -автоматы новую оснастку круглосуточно делают... Но у них даже не серийное, а массовое окрасочное производство! ). Нам такой метод не подходит... В экономику не полезу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дуст если скорость увеличить может даже высохнуть не успеет, настраивать надо однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×