Перейти к содержанию
Gideon

Китайские инверторы-дополнительные возможности

Рекомендуемые сообщения

уважаемые коллеги. по прочтении этой темы складывается впечатление что у всех этих китайских инверторов внутри одно и то же. независимо от происхождения. в связи с этим (а может и без связи) такие вопросы:

 

1. как все-таки варить алюминий ММА? у меня САИ-180, брат-близнец САИ-200)

 

2. там внутри туева хуча всяких электролитических конденсаторов. можно ли это хозяйство оставлять в неотапливаемом гараже на зиму и до какой температуры можно охлаждать?

 

3. встретил в тексте упоминание о том, что можно из энтого инвертора сделать ТВЧ-индукционную печь. НАУЧИТЕ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Gideon, по пунктам 1 и 3 это надо просить ВВ-21 изложить эти моменты максимально подробно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

страх меня хватает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
страх меня хватает...

а меня что то не берет, вопрос в личку задал, посмотрим найдется ли время-желание

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я про другое - как в этой куче проводов разобраться? я с этим делом практически не знаком - тотальный даун в области современной электроники. далее транзисторов КТ827 не поднялся. да и негде учиться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Gideon, я так думаю читать латинские буквы сможете, в названиях деталюшек, куда идет провод или дорожка тоже найдете. А если ещё и фото будет со стрелками-кружочками то и проблем особо не будет, окромя настройки :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
там внутри туева хуча всяких электролитических конденсаторов. можно ли это хозяйство оставлять в неотапливаемом гараже на зиму и до какой температуры можно охлаждать?

Электролитом там служит этиленгликоль - тот самый, что в антифризах. Соответственно и температура минимальная аналогичная антифризу. До минус сорока точно - дальше не знаю - у нас и не бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Faust, ну с этим-то разберусь, слава Б-гу.

Vladimir_V,

Электролитом там служит этиленгликоль
укажите отсталому на первоисточник. помнится мне там внутри масло было какое-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так что по поводу индукционной печи из китайского сварочника??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да. что? хочу такую!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Так что по поводу индукционной печи из китайского сварочника??

Да ничего из этого не получится по определению :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да ну! а как же ВЧ генератор на 5 КВт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Так то ж ВЧ, а причем тут сварочник. И тем более мощность в 5 кВт? И помощнее видали :)

Изменено пользователем Sotrudnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sotrudnik, вы гражданин к нам откуда приехали? принцип работы сварочного инвертора вам знаком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может и не печи, а токами высокой частоты что-то можно под термообработку нагреть. Ведь же в этих инверторах 100кГц перед выпрямителем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кстати для железа 100КГц зело с избытком будет. под ювелирку скорее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ведь же в этих инверторах 100кГц перед выпрямителем!
В современных инверторах даже до 300. А что касается индукционного нагрева, так зачем же такие деньги тратить и сварочнег курочить? Схема подробно обсуждалась в электрике и на мастерсити. Там ей хотели разогревать кузовное железо перед рихтовкой. Если не изменяет память ВВ-21 в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Gideon,

Я именно это и имел в виду, что, для того, чтобы использовать инвертор в качестве

источника для ВЧ, надо угробить в нем сварочник :)

Изменено пользователем Sotrudnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
укажите отсталому на первоисточник. помнится мне там внутри масло было какое-то.

Например тут, стр 44:

http://www.electrofaq.com/files/Hanin.pdf

А вообще то я некоторое время работал на Воронежском заводе радиодеталей - крупнейшем в СССР производителе алюминиевых электролитических конденсаторов. В больших, накопительных конденсаторах серии К50 электролит - этиленгликоль с добавками. То же и у японских конденсаторов.

Масло - это у МБГО - металлопленочных бумажных герметичных конденсаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Gideon, по пунктам 1 и 3 это надо просить ВВ-21 изложить эти моменты максимально подробно

Всем привет. Желание есть. Проблемы с Инетом. Вышел в Инет случайно в одной кафешке минут на 20. Времени не хватит чтобы доходчиво описать. Но, все-же коротко. Люмень варить на обратной полярности. Желательно с осциллятором. Может устанавливаться отдельно на инвертор. Можно без осциллятора, но здорово неудобно. Очень подробно этот процесс я уже описывал на этом же форуме в другой ветке ( не помню в какой). По ТВЧ из инвертора эксперименты проводил весьма удачные. На базе САИ 200 изготовлена ТВЧ нагреваловка на одном заводе (Москва). Сварочник при модернизации не гробится, свои прямые функции не теряет (варит как варил). Частота там регулируется свободно, ток тоже. Это я про САИ 200 и его братьев. Сорри, время на исходе. Решу проблемы с Инетом, отчитаюсь по полной.

ВВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Решу проблемы с Инетом, отчитаюсь по полной.

Ждем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
По ТВЧ из инвертора эксперименты проводил весьма удачные. На базе САИ 200 изготовлена ТВЧ нагреваловка на одном заводе (Москва). Сварочник при модернизации не гробится, свои прямые функции не теряет (варит как варил). Частота там регулируется свободно, ток тоже. Это я про САИ 200 и его братьев.

Это не с любым аппартом можно, а только если сам инвертор в нём:

1) двухтактный;

2) с дросселем переменного тока последовательно с трансформатором (обычно на первичной стороне) и с регулировкой тока опосредством изменения частоты (т.н. ЧИМ).

Причом оба условия через "и".

Насколько помню, САИ и его "братья коли" из таких. Но особо популярна такая топология у инверторостроителей на постсовецком пространстве: ВМЕ, Линкор, кажысь Неон такой же, ну и ИНЭУМ в этом плане им близкий родственник.

А вот аппараты Gys, Fubag, тот же Контур и тп., где инверторы однотактные - если там подключить индуктор до вторичного выпрямителя, то кирдык будет сразу и громко.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Выдалась еще минутка... Так, что продолжу.

Это не с любым аппартом можно, а только если сам инвертор в нём:

1) двухтактный;

2) с дросселем переменного тока последовательно с трансформатором (обычно на первичной стороне) и с регулировкой тока опосредством изменения частоты (т.н. ЧИМ).

САИ 200, или в общем виде ZX7-200, и его близнецы, на сколько я разбираюсь, двухтактники. Но дросселя не имеют, т.е. есть там пара, но они после силовых диодов. А ток регулируется заполнением импульса. ШИМ т.е. Тем не менее в качестве нагревалки ТВЧ работать могут. Экспериментируя, регулировал ток (степень нагрева) и ШИМом, и частотой. Частоту можно менять в значительных пределах. Но, при изменении частоты резистором таймера (он так в даташите называется) ниже 70 килогерц искажалась форма кривой. Потому ниже этого предела частоту пока не использовал. Про переделку САИ 200 в ТВЧ нагревалку на одном из заводов: в этом случае аппарат был несколько модернизирован, регулировка осуществлена частотой и в качестве сварочника его изначально использовать не предполагалось. У меня цель несколько отличалась. Как сварочник, я его использовать намерен и впредь, а ТВЧ как доп опция. Потому стремлюсь к самым незначительным переделкам, вернее к дополнениям. Собственно дополнений мизер. Во-первых регулировка частоты. Решается просто, вместо штатного резистора ставится переменный, номиналом чтобы охватить требуемый диапазон (на своем ограничился пока 70 - 300 килогерц). Родная частота этого инвертора 100 килогерц. Затем добавил переменный резистор регулировки тока (т.е. заполнения импульса). Штатным в этом случае пользоваться не получается (завязан через обратные связи и операционник формирующий ВАХ, да и до начала сварки ШИМ настроен на полный ток, форсаж однако...). Этот переменник может ставиться по разному, у меня параллельно транзистору, который по команде операционника регулирует заполнение импульса. При этом получилась, что эта регулироволько обладает приоритетом. Т.е. если она на минимуме, то штатный регулятор тока при сварке безразлично в каком положении, все равно будет минимум. Если она на максимуме, то при сварке используется штатный регулятор. Далее, В режиме ТВЧ штатная силовая (средняя) плата отключается (она на разъеме) и вместо нее включается согласующий транс с индуктором. Этот транс расчитывается и мотается просто.

Сорри, время поджимает. Позже продолжу. За пол-года экспериментов умер один транзистор, когда плоским индуктором грел листок жестянки. Аппарат при этом еще не был модернизирован, только согласующий с индуктором подключил...

ВВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Выдалась еще минутка... Так, что продолжу.

 

САИ 200, или в общем виде ZX7-200, и его близнецы, на сколько я разбираюсь, двухтактники. Но дросселя не имеют, т.е. есть там пара, но они после силовых диодов. А ток регулируется заполнением импульса. ШИМ т.е. Тем не менее в качестве нагревалки ТВЧ работать могут. Экспериментируя, регулировал ток (степень нагрева) и ШИМом, и частотой. Частоту можно менять в значительных пределах. Но, при изменении частоты резистором таймера (он так в даташите называется) ниже 70 килогерц искажалась форма кривой. Потому ниже этого предела частоту пока не использовал. Про переделку САИ 200 в ТВЧ нагревалку на одном из заводов: в этом случае аппарат был несколько модернизирован, регулировка осуществлена частотой и в качестве сварочника его изначально использовать не предполагалось. У меня цель несколько отличалась. Как сварочник, я его использовать намерен и впредь, а ТВЧ как доп опция. Потому стремлюсь к самым незначительным переделкам, вернее к дополнениям. Собственно дополнений мизер. Во-первых регулировка частоты. Решается просто, вместо штатного резистора ставится переменный, номиналом чтобы охватить требуемый диапазон (на своем ограничился пока 70 - 300 килогерц). Родная частота этого инвертора 100 килогерц. Затем добавил переменный резистор регулировки тока (т.е. заполнения импульса). Штатным в этом случае пользоваться не получается (завязан через обратные связи и операционник формирующий ВАХ, да и до начала сварки ШИМ настроен на полный ток, форсаж однако...). Этот переменник может ставиться по разному, у меня параллельно транзистору, который по команде операционника регулирует заполнение импульса. При этом получилась, что эта регулироволько обладает приоритетом. Т.е. если она на минимуме, то штатный регулятор тока при сварке безразлично в каком положении, все равно будет минимум. Если она на максимуме, то при сварке используется штатный регулятор. Далее, В режиме ТВЧ штатная силовая (средняя) плата отключается (она на разъеме) и вместо нее включается согласующий транс с индуктором. Этот транс расчитывается и мотается просто.

Сорри, время поджимает. Позже продолжу. За пол-года экспериментов умер один транзистор, когда плоским индуктором грел листок жестянки. Аппарат при этом еще не был модернизирован, только согласующий с индуктором подключил...

ВВ.

Просим более подробные примеры, схемы, фотографии! Ждем вашего появления.

 

Адимнам просьба выделить данное обсуждение в отдельную ветку, очень уж интересна и специфична тематика ТВЧ из инвертора, тем более что образцы существуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.