Перейти к публикации
De'Mon

стал счастливым владельцем ТВ250

Рекомендованные сообщения

13 минут назад, De'Mon сказал:

А 1П611 - отличный станок... Лишь бы в хорошем состоянии был :)

В средненьком... но вплне перспективном, удручает износ направляющих и погрызаная рейка, а так же огромная куча люфтов которые вероятно должны регулироватся но не факт... :)

Читая вашу тему с картинками вижу много всяких интересных технических и конструктивных подробностей.

К примеру заметил регулировку винта продаольки, на 1п611 вроде ее нет, справа по краней мере.

Ну вообще он конструктивно по простоте напоминает твшку только побольше и чуть-чуть продвинутее :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P1140723.JPG

Докупил болтиков (винтиков, с учётом способа установки), три на 40 и один на 80, ну и шайбочек. Конечно, родные были явно прочнее, изначально, пока их не занизили...

 

P1140712.JPG

Знакомый универсал обнизил до 10 мм, на шайбочках сделал лыски, с учётом ширины карманов под крепёж.

 

P1140717.JPG

В гараже из отцовских запасов вытащил кусочек Д16Т толщиной 1.97. Ранее плитками... концевыми мерами... плоско-параллельными мерами длины... плитками Йогансона (может кто ряд продолжить? :) определил расстояние между не очень ровной горизонтальной поверхностью на передней бабки возле трапецеидального паза и соответствующим вполне горизонтальным пазом шириной 10 мм возле трапецеидальной направляющей. С одной стороны 1.95, с другой 1.90. Примерно. Как я уже говорил, между трапецеидальной направляющей и ещё пазом по сопрягаемым поверхностям были зазоры, десятки по две. Т.е. фактически бабка держалась только на плоской передней направляющей, а по задней так, поддерживалась, через фирменный жестинки... Жэсть... К тому же, трапецеидальный паз на бабке не был параллелен оси шпинделя в горизонте.  Из куска дюраля вырезал две подкладки. Из банки какого-то инопойла изготовил подкладку на саму направляющую.

 

P1140718.JPG

После примерки среднюю подкладку убрал и оставил только крайние в пазу.

 

P1140719.JPG

Вдруг обнаружил, что новый длинный болт не проходит через прямоугольное окно в бабке :) Ну так-то да, рассматривался ведь вариант на шпильки бабку посадить, тогда такой проблемы бы не было :) Лично я шпилькам больше винтов доверяю. Но раз уж выбрал винтовой вариант и сделал винты... Зенковкой 16х90 слегка "расшарошил" отверстие. Ровно до такой глубины, чтобы винт прошёл впритык. Не было бы советской дрели с советской зенковкой - просто завалил бы отверстие круглым напильником.

 

P1140720.JPG

С затягиванием длинного винта пришлось повозиться, конечно. Но результат вполне. А со шпильками было бы проще :) Только гайки пришлось бы специальные делать. В общем, я доволен, как мамонтёнок :)

 

А ещё можно было сделать новое отверстие в бабке на той же линии, но не снаружи, а внутри. Потом по нему, как по кондуктору просверлить направляющую и нарезать резьбу... Только пришлось бы делать уплотнение, чтобы масло по этому отверстию не уходило. Но, это способ оставим на случай, если "уши" у бабки отпадут. А пока по-моему так - лучший вариант. 

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У шпилек есть и минус... Для установки собранной бабки её нужно поднимать и ставить сразу на все шпильки. Подъёмных средств у меня нет, а она тяжёлая, и работаю чаще в одиночку...

 

 

P1140659.JPG

На авите и директлоте подбирал стоечку индикаторную... Цены не радовали. Параллельно смотрел на али. Цены ниже, но ждать... В итоге взял бэушную на барахолке. Не совсем комплектную - не было регулировочного винта на головке. Мужик, у которого взял стоечку (у него же мог взять и чудный С8С, но я с Сергеем из Белебея договорился по ТВ...), походу даже не знал, что там должен быть винт. 1500 за стоечку (вместе с советским "индикатором") и рублей 300 за крошечный винтик из "Крепмаркета"... Винтик ещё и большой оказался, ободрал на токарном и на нём же прострогал "накатку" на головке.

 

P1140660.JPG

Ранее на барахолке же рублей за 400 взял ИРБэшку российского производства. Очень неплохая. Было бы ещё лучше, если бы у меня не было точно такой же китайской. Даже коробочки одинаковые. Справедливости ради отмечу, что "российская" работала чётче честной китаянки. То ли повезло ей больше, то ли китайский производитель российского инструмента более серьёзный, чем китайский изготовитель китайского.

 

P1140663.JPG

На директлоте долго искал скалку под пятый конус. Или фиговые, или дорогие. По запросу не скалки, а оправки нашёл интересную вещь в Стерлитамаке (!). Выглядит серьёзно. Рискнул... Тыща, плюс пересыл. В центрах шлифовального она показала околонулевое биение. А вот в конусе шпинделя моего ТВ... Нащупал на конусе мелкие, но существенные "жизненные кошки". Зачистил. Биение стало меньше. Намазал чернилами для штемпеля и прокрутил. Ещё счистил паруш "кошек"... Ещё меньше, но, походу, есть "кошки" и на конусе шпинделя, а чистить их мне нечем. Оставил как есть, а разворот выкатал по среднему положению оправки. Полагаю, на 100 мм конус будет в пределах трёх соток. Всё лучше, чем три десятки на 70 мм, как было до потрошения бабки.

 

P1140721.JPG

P1140722.JPG

У шпенделя (привет Наташке плюс с ютуба :) сотка, на конце оправки уже десятка...

 

P1140724.JPG

Ещё один символ Челябинского станкостроительного. Не помню, выкладывал или нет. Это болт крепления поворотных салазок. Разумеется, сделал новые.

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм, фото в обратном порядке встали...

 

P1140118.JPG

Родная кочерга переключения скоростей зачем-то очень длинная. На немецком прародителей она короткая и вообще совсем другая. Сделал покороче, с шариком, Только чтобы она не отворачивалась, поставил стопор. Стопор из нержавейки (других в нашем ауле нет) держит плохо. Думаю, как и с маховичком задней бабки, прихвачу на сварку с обратной стороны. Шарики, кстати, стоят безумных денег. Не иначе, производства Швейцарии. Найти подходящие шарики советские на барахолке не удалось сходу. Натыренные советские запасы уже порядком истощились.

P1140111.JPG

 

P1140110.JPG

На всех переключателях шарикопружинные фиксаторы. На всех они откручены и ничего не фиксировали.

P1130828.JPG

Три отверстия на торце валика насверлены то ли по особому замыслу, то ли по-пьяни, но зато переключатель в другое положение не встанет.

 

P1140355.JPG

P1140115.JPG

 

Крышка из люминя. Мне сказали, что у советских станоков так было. Не знаю, на том же ДиПе она чугуниевая.

P1140369.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему-то жыпеги стали перемешиваться. Вроде в настойки не лазил, даже не знаю, где такая настройка :(

P1140351.JPGP1140352.JPG

 

P1140340.JPG

P1140324.JPG

 

Шестерёнки гитары слегка не в плоскости. Отчасти потому, что вся бабка сдвинута в сторону задней.

P1130827.JPG

P1140364.JPG

 

Стопорного кольца здесь не было и валик спокойно вытаскивался из станка. Как не было и уплотнения в канавке.

P1140371.JPGP1140373.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P1140374.JPG

Этот узел ранее был собран в лучших российских традициях, т.е, как попало. Как и упорные подшипники :(

P1140376.JPG

 

 

P1140377.JPG

 

Я его слепила, из того, что было...

P1140383.JPG

 

Тут ведь нормальное кольцо нашлось...

P1140388.JPG

 

Дистанционные шайбы не шлифованные, надо будет их перемерить и, вероятно, шлифануть по торцам.

P1140395.JPG

 

Да, последствия двадцатилетней перетяжки подшипников шпинделя всё-таки есть..

P1140399.JPG

P1140401.JPG

 

Иначе кожух гитары не вставал на место...

P1140406.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P1140407.JPG

Резьба подслизана, просто отверстия в крышке и корпусе немножко не совпадают. Ладно, рассверлим...

 

P1140409.JPG

А почему задний конец шпинделя с сальником, а передний  - без? Откуда такая традиция?

P1140410.JPG

P1140411.JPG

 

Поверхность, по которой работает кромка сальника. И это вряд ли маслосгонная канавка... Между тем, кромка сальника вполне жива.

P1140412.JPG

P1140413.JPG

 

Заднему подшипнику досталось куда сильнее, чем переднему. Хотя должно быть наоборот? Но тут дело, наверное, просто в размерах.

P1140414.JPG

P1140415.JPG

P1140416.JPG

 

А вообще, он вполне может ещё поработать несколько лет. Но новый уже куплен, это не дефицит. Да и цена (рублей 700, что ли) не смертельна.

P1140422.JPG

 

Канавка есть. Уплотнительного кольца нет. Стабильность - залог качества...

P1140426.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P1140429.JPG

Переднему подшипнику тоже досталось. Но меньше, чем заднему. Но он, увы, дефицит и, похоже, давно не выпускается. А потому и стоит, как закрылок от боинга. Удалось найти в нашем ауле подшипниковую контору, которая нашла где-то за Уралом этот подшипник за вменяемые деньги. Точно не помню, но около двух с половиной с доставкой.

P1140430.JPG

P1140431.JPG

А вообще, можно было и его не менять. Он тоже ещё вполне мог потрудиться лет несколько.

 

P1140432.JPG

Там в темноте стопорное кольцо, на полом валу выбора скоростей.

P1140435.JPG

P1140436.JPG

 

А вот и сам вал. Он болтался в своём гнезде. Просохатил безвестный расточник. Работать-то работало, но не чётко и масло текло, не сильно, но стабильно. И чего делать? Новый валик?

P1140441.JPG

Из Челябинска с любовью из 90-х!  Обломок сверла. Резьба в этом отверстии короче. На удаление обломка сверла подручными средствами у меня ушло пять секунд. У уральских слесарюг это вообще не удалось. Зачем обдирали валик на наждаке - понятия не имею.

P1140443.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P1130847.JPG

Даже не знаю, зачем было делать такие площадки под винты? С такими зарезами... Пока шла разборка передней бабки, решил устранить некоторые косяки её корпуса :)

P1140621.JPGP1140622.JPG

P1140626.JPG

 

А вот с отверстием валика (Чё за фигня?? Почему шрифт стал голубым???) пришлось по...возиться. Легче всего было бы его восстановить на пятиоснике, но станок мелкий, а корпус большой. Покрутил стол с бабкой... при смене инструмента можно и долбануть... А выставлять деталь на трёхоснике - это искусство... А ведь выставил! Правда, обнаружил, что отверстие не только просохачено по размеру, у него ещё и с соосностью какие-то проблемы. Выставил, исходя из своих представлений...

P1140623.JPG

 

Забил ремонтную втулку (точёную на токарном с ЧПУ...).

P1140624.JPG

Зазоры и натяги прикинул верно. Втулка чётко села на своё место, а валик встал в неё с зазором с сотку.

P1140625.JPG

 

Для уплотнения (на валике никаких уплотнений!) попросил универсала точнуть канавку. Даже место её маркером нарисовал. Но что-то мы друг друга всё равно не поняли и канавка появилась с самого краю :) Ну что делать, забил кольцо в неё. Вроде должно уплотнять.

 

P1140629.JPG

 

 

 

P1130847.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по всему - вам легче было из куска чугуняки новый станок выпилить )

Крышку ПБ я заменил на оргстекло. Потому как вы правильно указали что переключение скоростей невнятное. Поэтому я контролирую этот момент визуально ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, sancta сказал:

Судя по всему - вам легче было из куска чугуняки новый станок выпилить )

Крышку ПБ я заменил на оргстекло. Потому как вы правильно указали что переключение скоростей невнятное. Поэтому я контролирую этот момент визуально ...

Проще было и руду самому добыть :) Полагаю, крышка - это ещё и силовой элемент. Но, также, полагаю, что жёсткости картера бабки, с учётом, что она ещё и к станине прикручена, и так выше крыши. А видно там под стеклом чего? Масло же брызгается? Когда-то реанимировали отцовского ниссана. Для определения причины стука запускали движок с крышкой ГРМ из стекла, вместо родной :)

А может, для контроля за перемещениями деталей, на механизм переключения кодеры с энкодерами поставить? ::classic_biggrin:

Кстати, над УЦИ-DRO думаю. Даже на заднюю бабку, на пиноль. Как-то меня всегда напрягал процесс сверления не сквозных отверстий :)

 

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если лить не отработку - то да - всё видно )

Насчет того что алюминиевая крышка чего то там улучшает в плане жесткости станка - ну сильно сомневаюсь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вдохновился вчерашними фото!)

Альтернативный вариант крепления ПБ к станине. 

Пластина с ушами сверху и две бобышки с резьбой снизу.

IMG_20190422_204848.jpg

2122230895_IMG_20190422_205335.thumb.jpg.99b06eed898c95813977717bc12852c6.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, sancta сказал:

Насчет того что алюминиевая крышка чего то там улучшает в плане жесткости станка - ну сильно сомневаюсь.

Сильно повышает, как бы не в разы. Если хорошо закреплена. Но вот нужно ли это станку?

А жыпег этой крышки можно увидеть? И что под ней :)

8 часов назад, Alex-TB6m сказал:

Пластина с ушами сверху и две бобышки с резьбой снизу.

Я бы предложил пластину притянуть к торцу станины...

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.04.2019 в 17:52, De'Mon сказал:

Я бы предложил пластину притянуть к торцу станины...

Однозначно нужно. Вот не знаю как лучше. Или сверлить в торец станину, резать резьбу и в пластине паз или на "ушах" сделать зацепы за штатные отверстия в ПБ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Alex-TB6m сказал:

Однозначно нужно. Вот не знаю как лучше. Или сверлить в торец станину, резать резьбу и в пластине паз или на "ушах" сделать зацепы за штатные отверстия в ПБ?

По-моем, что проще. А проще, по-моему, притянуть пластину с торца :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P1140446.JPG

Вал привода коробки подач. Отверстий в корпусе три. В бабке тоже. Но винтов два, не совпали...

P1140448.JPG

P1140449.JPG

Да и просохатили корпус бабки. То ли расточник был пьян, то ли конструктор укурен. Забили втулку и перерасточили. У меня претензии только к отверстиям с резьбой... или без резьбы... И вопрос: дорезать новое в бабке или или просверлить ещё одно в корпусе вала?

 

P1140458.JPG

Ведущий вал бабки. Крышка с сальником.

На сальнике спала пружина...

P1140460.JPG

Не уж-то я так грубо крышку снял?

А не, Так двадцать лет назад собрали...

P1140461.JPG

 

Зачем этот винтик??

P1140463.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ударными съёмниками (или обратными молотками) собственного и китайского производства удалил крышки подшипников валов. Передние - легко. А вот с задней пришлось повозиться. Долбить пришлось жОстко. Опасался, не выломлю ли стенку бабки :(

P1140467.JPG

P1140468.JPG

P1140469.JPG

P1140470.JPG

P1140472.JPG

P1140473.JPG

 

Эта "шестерёнка" могла быть всего лишь зубчатым сектором, через неё переключаются скорости перемещением блока шестерён на ведущем валу.

 

P1140478.JPG

P1140474.JPG

 

Заглушки оси сзади и спереди.

P1140476.JPG

P1140465.JPG

Кстати, всё с пружинно-шариковыми фиксаторами. Всё разрегулировано и ничего не фиксировалось.

 

И вот ещё что интересно, вилки в рычаги вставлены свободно. Что мешает им в процессе работы наезжать на зубья колёс, которые ими перемещаются?

P1140480.JPG

Ось пришлось оставить в покое, сначала надо таки снять то, что выше неё. Да, на оси две шпонки, под "сектором" и "рычагом", сегментные.

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Промежуточный вал. На двух подшипниках "полузакрытых". Крышки порядком изуродованы при сборке, трут по сепараторам. Под крайними колёсами - призматические шпонки. Большое колесо держит стопорное кольцо. Которое поменьше почему-то без него...

P1140485.JPG

 

Снова первичный вал. На трёх подшипниках, тоже изуродованных безымянными слесарюгами. Подвижный блок шестерён и непонятное колёсико с вырезами...

P1140487.JPG

 

Для снятия вала надо сдвинуть шестерёнки. Другого способа не придумал...

P1140489.JPG

P1140490.JPG

P1140491.JPG

P1140495.JPG

P1140496.JPG

P1140500.JPG

P1140502.JPG

 

Ну и окончательная разборка в тисках.

P1140503.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извлечение ведущего вала. С них тоже пришлось повозиться. Но технология та же. Варварская. Не самая варварская из варварских.

P1140506.JPG

P1140507.JPG

P1140508.JPG

P1140509.JPG

P1140510.JPG

P1140516.JPG

 

Блок шестерён составной. Должен быть стянут тремя винтами. Но винтов только два. Традиционно, отверстия не совпали... Впрочем, и так сидит мёртво и претензий к работе этого узла не было.

P1140517.JPG

 

А вот это что за чудо-шестерёнка? Разбрызгиватель масла? Иной-то системы смазки в этом станке нет...

P1140518.JPG

P1140519.JPG

 

Дальнейшая разборка - в тисках.

P1140520.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Сектор" на валу сидит плотно, только так съехал. Правда, после зачистки от заусенцев, стал двигаться куда как легче...

P1140527.JPG

P1140529.JPG

 

Всё, вот она, вредная оська.

P1140533.JPG

 

Это наиболее крупный улов со дна бабки. Помните отсутствущее кольцо стопорное? Оно здесь. И это не удивительно. При разрегулированных фиксаторах шестерёнки пролетали мимо своего места. При перемещении вправо (к патрону) венец врезался в то самое колечко. А поскольку переключали на ходу, его просто срезало...

P1140537.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приехали шпиндельные подшипнички. Надо снимать родные... Если задний снимается почти руками, то передний... Наружная обойма вытаскивается из бабки руками - сидит свободно, хотя люфта не ощутил. Сепаратор зафиксирован стопорным кольцом.

P1140630.JPG

P1140632.JPG

P1140633.JPG

 

А внутренняя обойма напрессована на шпиндель. И какой тут должен быть съёмник? Сгородил такой...

P1140649.JPG

 

В крышке переднего конца шпинделя никаких уплотнений, как таковых, лабиринт и отверстие для перелива масла назад, в бабку.

P1140651.JPG

 

 

 

 

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чуть модернизировал крышку бабки. Теперь штангелю будет мягче :)

P1140737.JPG

 

И наконец-то сделал то, что ниасилили на заводе - изготовил и поставил защитный кожух ходовых винта и вала! Вот для чего те два винтика в станине под направляющими! Спасибо немецкой инструкции...

P1140763.JPG

P1140764.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собирать и разбирать приходилось не раз, а местами и не десять раз. То сам чего не так собрал, забыл там чего на вал надеть, например, или приходилось разбирать для устранения вновь выявленных заводских косячков...  Для выпрессовки ведущего вала вообще стал использовать рукоятку выбора направления подачи :)

P1140739.JPG

 

Что за пазик на торце? Сброс излишков масла?

P1140740.JPG

 

Валик механизма выбора направления подачи. Занятно,  что вопреки картинке на передней части бабки, для нарезания резьбы и подачи протачивания нужно рукоятку выбора направления надо крутить в разные стороны. Т.е., левая подача и левая резьба включаются в разные стороны... Но чему удивляться? На фартуке нарисовано, что рукояткой можно реверсировать подачу, а по факту только "вкл" и выкл...

P1140741.JPG

 

Кстати, никаких уплотнений. Но между втулками есть отверстия для слива масла назад в бабку. Такой же примерно узел на приводе коробки подач. Но там такого отверстия я не обнаружил... Потому и поставил уплотнения.

P1140742.JPG

 

Классика жанра. Центровое отверстие чуть не совпало с центром вала. Заглушили и пересверлили...

P1140738.JPG

 

Сделал новое отверстие для крепления корпуса вала. То самое, с которым промахнулись опытные челябинские станкостроители.

P1140744.JPG

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×