Перейти к содержанию
tolkant

Трансформатор для запайщика

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

цитата:

"справочные данные по полосе 0.2мм*6мм под руку подвернулись. по 0,5мм, по идее, сопротивление будет ещё выше."

 

удачи... из темы удаляюсь... :fool:

Изменено пользователем UA9XTL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ойойой, Не надо вам этот трансформатор искать точно, после предыдущего поста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

справочные данные по полосе 0.2мм*6мм под руку подвернулись. по 0,5мм, по идее, сопротивление будет ещё выше.

Кто мешает измерить сопротивление конкретной нихромовой ленты?Если нет подходящего прибора - поможет китайский тестер и закон ома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Привет всем.Необходимый расчет вполне возможен на основании школьного учебника физики.А уж если взять что нибудь типа "Справочник сельского электрика" советских времен (которых полно можно скачать в интернете) то там есть все ответы на задаваемые вопросы.

Как я понимаю автор темы собирает коммерческое оборудование?Тогда видится только одно решение вопроса-пригласить специалиста.В таких делах не надо жалеть денег и надеяться на бесплатных помошников. По характеру задаваемых вопросов видно, что ничего путного не получится , так как знания в электротехнике отсутствуют полностью.А без них даже собрать что то на основании советов невозможно.Тем более собранное наверняка не будет отвечать требованиям электробезопасности и может быть опасно для работающего на этом оборудовании.

 

Вы в чём то правы. У нас работает человек на проектирование и сборку панели управления всем механизмом (электронщик - автоматчик), но он не смог рассчитать трансформатор. Так же мы пытались посоветоваться с промышленными электриками и тоже результата не получили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Какая мощность трансформатора?

Может он импульсный?

Теперь стало более понятно про что речь, что трансформатор конечно импульсный и Average Power - weld 1730w , это импульсная мощность, а не мощность трансформатора.

По быстрому гуглится из мощных и распространенных запаивателей, FS-1000H с импульсной мощностью-1350 Вт, ну на его начинку и ориентируйтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас работает человек на проектирование и сборку панели управления всем механизмом (электронщик - автоматчик), но он не смог рассчитать трансформатор. Так же мы пытались посоветоваться с промышленными электриками и тоже результата не получили.

Если ваш проэктировщик не справился с этим-то извините, но он клоун , так же как и ваши промышленные электрики.Вас спасет частный ремонтник по электро оборудованию.Но только не надо обращаться к ребятам что тупо кладут проводку в домах....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
цитата:

"справочные данные по полосе 0.2мм*6мм под руку подвернулись. по 0,5мм, по идее, сопротивление будет ещё выше."

 

 

удачи... из темы удаляюсь...

 

верно, ниже.

0,5*6,0 (площадь 3) - сопротивление 0,367 ом на 1м. на 600мм - 0,222 ом.

 

Теперь стало более понятно про что речь, что трансформатор конечно импульсный и Average Power - weld 1730w , это импульсная мощность, а не мощность трансформатора.

По быстрому гуглится из мощных и распространенных запаивателей, FS-1000H с импульсной мощностью-1350 Вт, ну на его начинку и ориентируйтесь.

 

Спасибо. Полезно!

у этого FS-1000H ширина шва 2,8мм. У нас планировалось 6мм. Не значит ли это, что необходимо больше мощности?

 

Если ваш проэктировщик не справился с этим-то извините, но он клоун , так же как и ваши промышленные электрики.Вас спасет частный ремонтник по электро оборудованию.Но только не надо обращаться к ребятам что тупо кладут проводку в домах....

Если вы не клоун, может соберете и спрограмируете эту CIRCUIT BOARD?

post-068164000_1541796068_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Если вы не клоун, может соберете и спрограмируете эту CIRCUIT BOARD?

 

 

Начнем с того, что запайщик упаковки не проэктируют на основании фото.Это делается на основе хоть какого то техзадания , где указаны толщина запаиваемой пленки, длинна шва, и подобные данные.И это никто не будет делать бесплатно.

А если есть желание сделать это за деньги-тут есть раздел "Поиск исполнителя".

И да, я как раз ремонтирую,придумываю и собираю разные штуки-это моя работа и именно по этому посоветовал найти вам нормального специалиста.

Были бы вы находились в Твери-возможно мы бы договорились, а дистанционно такое весьма хреново получается, в чем вы скоро сами убедитесь...

Изменено пользователем Технофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

читаю тему и не понимаю, что необходимо автору.

 

Может попробовать сформулировать "техзадание"?

 

1. У Вас уже есть рабочее оборудование, которое необходимо модернизировать, т.к. оно не устраивает Вас по параметрам?

2. У Вас есть необходимость изготовить оборудование, похожее на уже существующее, т.к. то, что в продаже не устраивает по характеристикам.

 

например: Вам необходимо изготовить упаковочные агрегат для сварки пленки, с автоматическим зажимом, с шириной паечного шва 6 мм, с длиной шва 600 мм, с температурой пайки 200 градусов.

В качестве примера есть оборудование марки *****... ссылка, что не устраивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. У Вас уже есть рабочее оборудование, которое необходимо модернизировать, т.к. оно не устраивает Вас по параметрам?

2. У Вас есть необходимость изготовить оборудование, похожее на уже существующее, т.к. то, что в продаже не устраивает по характеристикам.

 

2ой пункт. Только то оборудование, что в продаже не возможно или очень сложно купить и в дальнейшем обслуживать. Это из Англии и продажи в направлении РФ, а тем более в Крым проблематичны и не желательны изготовителю.

Смотрели в сторону CAS но у них не совсем удобное расположение губок для нашего формата запайки.

 

Мы вопрос по созданию аналогичного оборудования решаем следующим образом:

Разделили на составляющие узлы весь проект:корпус спроектировали и отдали в работу, управляющую панель заказали с тз в разработку специалистам - вопрос решается, соленоиды купить в РФ тоже не получается - делаем сомостоятельно. Осталось определится с трансформатором для этого устройства.

 

По быстрому гуглится из мощных и распространенных запаивателей, FS-1000H с импульсной мощностью-1350 Вт, ну на его начинку и ориентируйтесь.

 

 

Вот это дельный совет. Мы его уже взяли в оборот. Нашли cas с длиной 600 и шириной шва 5мм за 89тр, но у него не удобно расположены губки. В спецификации к cas запайщику полуавтоматическому указана мощность 2.8 квт.

Это мощность трансформатора указывается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ну если принять габариты реле равными габаритам РП21 , а размеры "чёрного гаджета " стандартным размерам

помехогасящих импортных R-C цепочек , то на заявленную мощность "транс не катит" . Максимум в 630 Вт бы оценил . Или 400 .

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В спецификации к cas запайщику полуавтоматическому указана мощность 2.8 квт.

Это мощность трансформатора указывается?

Повторю, это указывается импульсная мощность.

В поисковик забить "Почему импульсный трансформатор имеет малые габариты".

, управляющую панель заказали с тз в разработку специалистам - вопрос решается, соленоиды купить в РФ тоже не получается - делаем сомостоятельно. Осталось определится с трансформатором для этого устройства.

Так узнайте у специалистов какие будут тип контроллера и частота генерации, скачайте прогу рассчитайте нужный вам трансформатор и изготовьте.

Или используйте готовый трансформатор от примерно аналогичного по мощности запайщика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть же какая то логика в итоговой мощности нагрева и мощностью трансформатора. Какие расчёты нужно провести, зная мощность сварки и не зная мощность трансформатора.

 

Англичане пишут - мощность сварки 1730w,и не пишут общую мощность оборудования,а характеристики подобного устройства у cas - пишут мощность оборудования 2.8квт и не пишут мощность нсварки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Есть же какая то логика в итоговой мощности нагрева и мощностью трансформатора. Какие расчёты нужно провести, зная мощность сварки и не зная мощность трансформатора.

 

:dash1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопросы:

- может он импульсный?

- что за медная приставка к нему с вынесенными контактами?

- какой мощности должен быть трансформатор?

 

- Канонически считается что импульсный трансформатор, исходя из определения, преобразует импульсное напряжение. Здесь же на него подается синусоидальное сетевое напряжение.

- Скорее всего это не медная приставка с контактами, а гетинаксовая пластинка с клеммной колодкой. Три обмотки - шесть контактов. Судя по диаметру проводников: красный и белый - сетевая, синий и желтый - 12 В.

- Чисто визуально, по размерам реле и клеммной колодки, габаритная мощность трансформатора 150-200 Вт.

 

 

хммм попробовал сделать расчет

 

Для того, что бы нагреть "нихромовая полоса 6мм ширина, толщина 0,5мм, длинна 600мм " до температуры 200 градусов необходим ток 11-12 А.

Следовательно простым расчетом получаем:

U=I*R U=12 А * 0,2 Ом = 2,4 В

 

мощность 2,4В*12А = 28,8 Вт

 

Некорректный расчет. При столь низком сопротивлении нихромовой ленты надо учитывать сопротивление обмотки трансформатора, соединительных проводов и контактных деталей. А их сопротивление по совокупности может превысить в разы сопротивление нихрома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Некорректный расчет. При столь низком сопротивлении нихромовой ленты надо учитывать сопротивление обмотки трансформатора, соединительных проводов и контактных деталей. А их сопротивление по совокупности может превысить в разы сопротивление нихрома.

 

гипотеза?

Обмотка 2-3 В и номинальным током 12 А будет иметь высокое сопротивление?

Это 2-3 витка на силовом трансформаторе (с 1...1,2В на виток), даже проводом 4 квадрата, будет иметь ВЫСОКОЕ сопротивление "в разы больше сопротивления нихрома"?

Походу в теме прибавляются шутники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
- Канонически считается что импульсный трансформатор, исходя из определения, преобразует импульсное напряжение. Здесь же на него подается синусоидальное сетевое напряжение.

- Скорее всего это не медная приставка с контактами, а гетинаксовая пластинка с клеммной колодкой. Три обмотки - шесть контактов. Судя по диаметру проводников: красный и белый - сетевая, синий и желтый - 12 В.

 

- Чисто визуально, по размерам реле и клеммной колодки, габаритная мощность трансформатора 150-200 Вт.

 

Полезно, дельно. Спасибо.

Кстати, если это поможет, мы можем с точностью до +-3мм определить размеры трансформатора.

Есть наверное ещё вариант - покупать различной мощности трансформаторы и найти подходящий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коли уж хотите что то считать , то надо учитывать то, что как правило в запаечном оборудовании нихромовая лента покрыта лентой типа фторопластовой.Иначе запаиваемый пакет будет прилипать. То есть здесь еще участвует и теплопередача через эту ленту.По уму надо включить любой крупный транс через латр и подключить к нему собранную механику изготовляемого аппарата с его нихромовой лентой и попробовать подобрать оптимальный ток , при котором стабильная и быстрая запайка пакета.А потом уже замерить рабочее напряжение и ток.И под эти параметры мотать транс.

По крайней мере я так модернизировал несколько убогих кооперативных упаковочных станков- после этого все работало как надо. Рассчет не сработал-нагрев оказался нужен больше в полтора раза.Кроме того у нагретого нихрома увеличивается сопротивление....И при работе на линии лента полностью не успевает остывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Коли уж хотите что то считать , то надо учитывать то, что как правило в запаечном оборудовании нихромовая лента покрыта лентой типа фторопластовой.Иначе запаиваемый пакет будет прилипать. То есть здесь еще участвует и теплопередача через эту ленту.По уму надо включить любой крупный транс через латр и подключить к нему собранную механику изготовляемого аппарата с его нихромовой лентой и попробовать подобрать оптимальный ток , при котором стабильная и быстрая запайка пакета.А потом уже замерить рабочее напряжение и ток.И под эти параметры мотать транс.

По крайней мере я так модернизировал несколько убогих кооперативных упаковочных станков- после этого все работало как надо. Рассчет не сработал-нагрев оказался нужен больше в полтора раза.Кроме того у нагретого нихрома увеличивается сопротивление....И при работе на линии лента полностью не успевает остывать.

 

Интересно.

ЛАТР - где бы его взять. Поищем. Регулируя его в поискать подходящей скорости запайки, определяется необходимая мощность трансформатора к покупке. Правильно я понял?

Нихромовая полоса накрывается тефлоновой лентой

Изменено пользователем tolkant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Купленный трансформатор полюбому потребует перемотки вторички под подобранный режим.И полезно сделать еще несколько отводов.А то поменяется партия пакетов и придется немного поднять или уменьшить нагрев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Купить ЛАТР (интернет в помощь)

Взять трансформатор от любой мощной аппаратуры (например на крайний вариант от микроволновки) Убрать вторичную обмотку, намотать свою на 15 В.

или купить готовый.

Как вариант, чтоб не выдумывать

https://www.radioexpert.ru/product/blok-pitaniya-alinco-dm-430e/

https://www.radioexpert.ru/product/gsv3000/

 

Одним словом нужен регулируемый источник питания 0-15 В ток минимум 20А

И по факту Вы сможете использовать его с различными нагревателями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот только импульсный блок питания по ссылке не надо.При работе на производстве такие девайсы дохнут очень быстро.Только обычный крупный транс,а ЛАТР только на период экспериментов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Купленный трансформатор полюбому потребует перемотки вторички под подобранный режим.И полезно сделать еще несколько отводов.А то поменяется партия пакетов и придется немного поднять или уменьшить нагрев.

 

придётся поменять время на сварку и время на охлаждение. для этого реле там будут.

 

в понедельник поеду в электроцех, наверняка у них там латр есть. они и двигатели перематывают, скорее и с трансформатором поэксперементировать смогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Вот только импульсный блок питания по ссылке не надо.При работе на производстве такие девайсы дохнут очень быстро.

Автор Незнает какую схему они повторяют, Не знает какое будет управление, эл.схемы аппарата нет даже примерной, что мы тут угадываем? какой трансформатор импульсный или нет.

 

Разделили на составляющие узлы весь проект:корпус спроектировали и отдали в работу, управляющую панель заказали с тз в разработку специалистам - вопрос решается, соленоиды купить в РФ тоже не получается - делаем сомостоятельно. Осталось определится с трансформатором для этого устройства.
Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Электросхема есть

post-046143500_1542036974_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.