Перейти к публикации

Внимание! Для входа на форум теперь используется имя пользователя (ник, под которым вы видны на форуме), а не login.

tolkant

Трансформатор для запайщика

Рекомендованные сообщения

Помогите определить устройство, которое с большой вероятностью называется трансформатор.

 

Наши предположения:

- это понижающий трансформатор с тремя обмотками (первичная 220, вторичные 12в и 24в)

- этот трансформатор питает 12в нагревательный элемент (нихромовая полоса 6мм ширина) и 24в на соленоиды

- предполагаемая мощность наверное 2000w (2 квт), так как в характеристиках запаечного устройства указано (Average Power - weld 1730w, то есть средняя потребляемая мощность при нагреве полосы 1730в)

 

Вопросы:

- может он импульсный?

- что за медная приставка к нему с вынесенными контактами?

- какой мощности должен быть трансформатор?

 

Эл. схема этого трансформатора приложена к письму.

post-018014900_1541790805_thumb.jpg

Изменено пользователем tolkant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обычный трансформатор.

для определения можности минимум - измерить размеры сердечника

сверху коробочка - реле

черный гаджет рядом - конденсатор, для подавления помех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема обычного транса, без параметров. На фото тоже ничего, кроме транса, кондера, и какой-то релюхи, не видно. Так о чем вопрос-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измерить ничего не воможно, так как это картинка из интернета. Устройства в наличии нету.

Поиски по разным запросам в поисковиках похожего устройства на это не обнаруживает. Может у вас есть картинки похожих трансформаторов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- этот трансформатор питает 12в нагревательный элемент (нихромовая полоса 6мм ширина) и 24в на соленоиды

в характеристиках запаечного устройства указано Average Power - weld 1730w

схема этого трансформатора приложена

 

?? что определять то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Схема обычного транса, без параметров. На фото тоже ничего, кроме транса, кондера, и какой-то релюхи, не видно. Так о чем вопрос-то?

в том то и дело.

есть понимание, что должно делать устройство + есть данные производителя готового оборудования для запайки пакетов. По этим данным нужно понять какой трансформатор встраивать в своё оборудование.

 

?? что определять то.

 

Какая мощность трансформатора?

Может он импульсный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю это от вакуумного упаковщика, для запайки наличности в пакеты? Так поищите по наименованию оборудования, например Multivac C100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Измерить ничего не воможно,
А зачем мерить,если можно рассчитать? Ток, который он должен выдавать, зависит от нагревателя(напряжение задано-12в). Соответственно сперва определяетесь с нагревателем, а потом рассчитываете транс. Изменено пользователем sergeijob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

правильно заданый вопрос - половина правильного ответа минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угадай по фотографии называется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я так понимаю это от вакуумного упаковщика, для запайки наличности в пакеты? Так поищите по наименованию оборудования, например Multivac C100

 

Нет. Это обычный импульсный запайщик пакетов. Единственное, у него есть электропривод, который автоматически зажимает и разжимает челюсти, но это к трансформатору отношения не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, если это безвакуумник, то можно посмотреть на примере TISF-305. А вам какая длина шва нужна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А зачем мерить,если можно рассчитать? Ток, который он должен выдавать, зависит от нагревателя(напряжение задано-12в). Соответственно сперва определяетесь с нагревателем, а потом рассчитываете транс.

Мы не умеем проводить такие расчёты. Если можете, помогите.

 

Нагреватель - нихромовая полоса 6мм ширина, толщина 0,5мм, длинна 600мм

Температура полосы должна быть в районе 180-200 градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гы-ы, а если неправильно подскажут, чё делать будете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, если это безвакуумник, то можно посмотреть на примере TISF-305. А вам какая длина шва нужна?

 

ширина шва - 600 мм

Минус тех устройств, что вы советуете - необходимо зажать педаль и ждать пока запаяется пакет и только потом отпускать педаль. Мы хотим сделать автоматический зажим и отпускание.

Иногда, при толстых пленках, необходимо держать педаль до 10 сек.

 

Гы-ы, а если неправильно подскажут, чё делать будете?

мы ищем дельные советы, рассуждения, подсказки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как определите? Верно-неверно? ОкГугл в помощь. Щас и машины так ремонтируют, а тут какой-то транс. Самим-то не стремно тут с вопросами о том, в чем сами ни бум-бум?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как определите? Верно-неверно? ОкГугл в помощь. Щас и машины так ремонтируют, а тут какой-то транс. Самим-то не стремно тут с вопросами о том, в чем сами ни бум-бум?

 

Мы предполагаем, что должна быть какая то логика между данными производителя и поиском нужного трансформатора. Вы считаете что основываясь на данных "средняя потребляемая мощность при нагреве 1730в" нельзя предположить, что трансформатор имеет мощность не менее 2000в?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мы хотим сделать автоматический зажим и отпускание.
\

Но при этом не можете рассчитать необходимый трансформатор к нагревательному элементу?

Минус тех устройств, что вы советуете - необходимо зажать педаль и ждать пока запаяется пакет и только потом отпускать педаль.

А в чем плюс автоматического зажима? Только в усложнении устройства? Вопрос не праздный, я сам обслуживаю и ремонтирую банковское оборудование, и, зная как оно используется, не вижу в данном случае никакой выгоды в автоматизации зажима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Мы предполагаем, что должна быть какая то логика между данными производителя и поиском нужного трансформатора"

 

На любое оборудование должна быть техническая информация, ну или сервисный центр, на худой конец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хммм попробовал сделать расчет

 

Для того, что бы нагреть "нихромовая полоса 6мм ширина, толщина 0,5мм, длинна 600мм " до температуры 200 градусов необходим ток 11-12 А.

Следовательно простым расчетом получаем:

U=I*R U=12 А * 0,2 Ом = 2,4 В

 

мощность 2,4В*12А = 28,8 Вт

 

Это расчет для температуры 200 град. в воздухе.

Для погруженной проволоки в материал надо умножать на 10 (минимум) и иметь возможность регулировки выходного напряжения

Итого имеем: 24В на нагрев и ток 12А

Следовательно необходим источник питания с возможностью регулировки выходного напряжения от 0 до 24 В и мощность 300 Вт (или ток 12 А)

 

Останется проблема регулировки нагрева в процессе работы - в воздухе будет перегреваться, при запайке будет не хватать.

Изменено пользователем UA9XTL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но при этом не можете рассчитать необходимый трансформатор к нагревательному элементу?

не можем. пытаемся посоветоваться и найти решение. не вижу ничего зазорного.

 

А в чем плюс автоматического зажима? Только в усложнении устройства? Вопрос не праздный, я сам обслуживаю и ремонтирую банковское оборудование, и, зная как оно используется, не вижу в данном случае никакой выгоды в автоматизации зажима.

Пока запаивается фасованный мешок, в нашем случае это примерно 4 сек, оператор надевает другой мешок на патрубок и начинается дозирование следующего мешка. Производительнось возрастает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хммм попробовал сделать расчет

 

Для того, что бы нагреть "нихромовая полоса 6мм ширина, толщина 0,5мм, длинна 600мм " до температуры 200 градусов необходим ток 11-12 А.

Следовательно простым расчетом получаем:

U=I*R U=12 А * 0,2 Ом = 2,4 В

 

мощность 2,4В*12А = 28,8 Вт

 

Это расчет для температуры 200 град. в воздухе.

Для погруженной проволоки в материал надо умножать на 10 (минимум) и иметь возможность регулировки выходного напряжения

Итого имеем: 24В на нагрев и ток 12А

Следовательно необходим источник питания с возможностью регулировки выходного напряжения от 0 до 24 В и мощность 300 Вт (или ток 12 А)

 

 

Останется проблема регулировки нагрева в процессе работы - в воздухе будет перегреваться, при запайке будет не хватать.

 

при размере нихромовой полосы 0.2мм * 6.0мм (1,20мм площадь поперечного сечения) имеет сопротивление от 0,9250 до 1,1583 Ом на 1 метр. У нас 600 мм, тоесть наша полоса имеет сопротивление от 0,555 до 0,695 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы уж определитесь с размерами полосы... то 0,5, то 0,2

"Нагреватель - нихромовая полоса 6мм ширина, толщина 0,5мм, длинна 600мм "

"при размере нихромовой полосы 0.2мм * 6.0мм (1,20мм площадь поперечного сечения) "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем.Необходимый расчет вполне возможен на основании школьного учебника физики.А уж если взять что нибудь типа "Справочник сельского электрика" советских времен (которых полно можно скачать в интернете) то там есть все ответы на задаваемые вопросы.

Как я понимаю автор темы собирает коммерческое оборудование?Тогда видится только одно решение вопроса-пригласить специалиста.В таких делах не надо жалеть денег и надеяться на бесплатных помошников. По характеру задаваемых вопросов видно, что ничего путного не получится , так как знания в электротехнике отсутствуют полностью.А без них даже собрать что то на основании советов невозможно.Тем более собранное наверняка не будет отвечать требованиям электробезопасности и может быть опасно для работающего на этом оборудовании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы уж определитесь с размерами полосы... то 0,5, то 0,2

"Нагреватель - нихромовая полоса 6мм ширина, толщина 0,5мм, длинна 600мм "

 

"при размере нихромовой полосы 0.2мм * 6.0мм (1,20мм площадь поперечного сечения) "

 

справочные данные по полосе 0.2мм*6мм под руку подвернулись. по 0,5мм, по идее, сопротивление будет ещё выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×