Перейти к публикации
lbvfy523

Поверочная плита из льда. Возможно или бред?

Рекомендованные сообщения

Подкину идейку для получения в домашних условиях базовой поверхности. (Работать будет только зимой icon_e_smile.gif )

из говна и палок делаем герметичную опалубку необходимых размеров, заливаем водой, в воду погружаем "усадочный" материал (сухую доску, для компенсации расширения замерзающей воды), выносим в помещение (без сквозняков но с отрицательной температурой), по капельке капаем на поверхность воды любую "не замерзайку". Капаем до тех пор, пока поверхность воды не затянется плёнкой из "незамерзайки" (масло, керосин, зимняя саляра) - ждётм когда замёрзнет.

Дождались? Прикладываем поверяемую поверхность и получаем отпечатки "бугров" (вершин неровностей) поверяемой поверхности.

Минус этого способа в том, что это будет работает от 2 до Х раз. потом база "тает" в местах контакта. Но для первых "приближений" не особо ответственных поверхностей должно сработать.

P.S. Всё что здесь я написал, чисто мои размышления, непретендуемые на истину. Проверял прошлой зимой стальным шариком от подшипника (температура льда и шарика одинаковая, -22С по уличному термометру), шарик не катился под собственным весом ни в одной из точек. Уровенная плоскость налицо. (если опалубку не двигать с места :) )

Этот метод попробую этой зимой, для троения самодельных поверочных линеек.

Имеющих поверочную плиту, прошу проверить качество такой поверхности инструментально. И дать квалифицированную оценку методу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
из говна и палок делаем герметичную опалубку необходимых размеров, заливаем водой, в воду погружаем "усадочный" материал

Вот сейчас сказали как технолог автоваза :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая зарплата, такие и поверочные инструменты :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если детали выдержать при той же температуре, то по идее ничего таять не должно. Только я не понял, с краской или нет. Если да, то она тоже замерзнет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чета мне кажется что никогда ровно незамерзнет :)

Придется применять метод трёх плит :)

Изменено пользователем Dark horse & Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Dark horse & Co</b>, подскажите, соль брать какой фракции, ну и тип соли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Dark horse & Co</b>, тепло еще, как раз есть время поискать нужные типы и фракции помола солей. Ну а по теме скажу что идею портит температура. Думается мне что для комфортной работы с ледяной поверхностью нужно не выше -10градусов. А поверка проводится при +20. Вот и гадай 30 градусов перепад даст искажения или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На поверхности льда (при любой минусовой температуре) водная плёнка. Лёд испаряется. Насколько равномерно???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На поверхности льда (при любой минусовой температуре) водная плёнка. Лёд испаряется.

 

Там нет водной пленки. Лед возгоняется напрямую из твердого состояния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот метод попробую этой зимой, для троения самодельных поверочных линеек.

Мдя. Не испортите их?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот метод попробую этой зимой, для троения самодельных поверочных линеек.

Мдя. Не испортите их?

У меня их много - целая металлоприёмка на соседней улице :crazy:

Если серьёзно, ели бы у меня были поверочные линейки, стал бы я заморачиваться?

Первые плоскости двутавров пришкрябаю грубо, потом троить начну между собой и в тепле.

На поверхности льда (при любой минусовой температуре) водная плёнка. Лёд испаряется.

 

Там нет водной пленки. Лед возгоняется напрямую из твердого состояния.

Для этого и капаем "незамерзайку, в виде масла, саляры, керосина. Плёнка этих жидкостей не даст испаряться льду, а их следы должны быть видны на поверхности металла. Опыт покажет.

, подскажите, соль брать какой фракции, ну и тип соли?

Вроде про соль речи не шло, и зачем она я сам смысла не вижу :hi:

Чета мне кажется что никогда ровно незамерзнет

По моим наблюдениям (и представлениям), лёд начинает образовываться как раз с плёнки поверхностного натяжения, потом распространяется в глубину и по бокам, потом уже и с низу. Внутри образуется не замёрзший участок воды. А так как вода при замерзании расширяется, то при замерзании, вот этот участок замерзающей воды и начинает "пучить" поверхность, или "выпирать" днища ёмкостей (вёдер, тазов и т.д.). У меня в бане, в чане и в бочке для холодной воды, уже много лет плавают берёзовые строганые досточки (к одному концу прикреплены гладкие речные камушки), я "забыл" о том что может порвать замёрзшие ёмкости. Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО: Много саляры, масла, керосина лить не нужно. Нужно добиться такого количества, чтоб на поверхности создалась пленка толщиной в 3-4 атома. Эта плёнка будет иметь эффект самовыравнивания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сколько не видел замёрзших кастрюль и прочих ёмкостей со льдом - ниразу не наблюдал ровной поверхности.

чтоб на поверхности создалась пленка толщиной в 3-4 атома

 

мощно, я думаю что плита первого класса имеет неровность в миллионы раз больше (атомарные)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот про антивыпирайку, прошу обьяснить подробно. Очень нужно, но не понял.

Не сочтите за труд....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще в школе (кажется) показывали опыт: наливаем в стакан воду, чертим линию по уровню воды - ровная линия, опускаем в стакан монетки стопкой. уровень воды повышается и выгибается дугой по отношению к первоначальному уровню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про монетки помню. Видимо чурбак выдавливает если он посредине плавает так?

Те чурбак вертикально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще в школе (кажется) показывали опыт: наливаем в стакан воду, чертим линию по уровню воды - ровная линия, опускаем в стакан монетки стопкой. уровень воды повышается и выгибается дугой по отношению к первоначальному уровню.

В океане над каждым кораблём такая дуга?

Как Вам объяснили причину появления такой дуги?

Опуская стопочку монет в стакан с водой Вы не закричали "Эврика!"? :spiteful:

А вот про антивыпирайку, прошу обьяснить подробно. Очень нужно, но не понял.

Не сочтите за труд....

При замерзании образуется "стенки" из льда, а внутри "полость" с ещё не замёрзшей водой. Ледяные стенки приобретают свойства твёрдого тела, и изменять вой объём, без воздействия внешних факторов (В нашем случае - внутренних), не могут. Продолжая замерзать, вода заключённая во внтреннем объёме, подвергается сжатию, а так как вода "не сжимаема", эти силы передаются на стенки из льда - начиная их "распирать". происходит процес "пучения".

Если в центр объёма жидкости поместить деформируемое "сжимаемое" тело, (в моём случае это доска), то силы "пучения" компенсируются сжатием доски.

Доска легче воды, и поэтому, плавает на поверхности, а концентрация напряжений достигает максимума в момент замерзания последнего атома воды (момент максимального увеличения объёма замёрзшей воды) и располагается, (по сугубо моему мнению), в месте замерзания этого атома, но точно внутри объёма жидкости. Для того чтоб доска проходила через внутренний объём воды, и соответственно воспринимала "сжимающую" силу замерзающей воды, к одному концу прикрепляем груз и ставим её вертикально. Сжать доску легче чем вытеснить собственный вес (про воду), да ещё и порвать металл или из чего сделана емкость.

ИМХО: На истину не претендую - сугубо мои измышления на основании наблюдений и логики :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы тогда "колбаску" пенополипропилена или пенополиэтилена с закрытыми ячейками пустил с грузом плавать вместо досок. Его жать будет куда проще чем доску

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы тогда "колбаску" пенополипропилена или пенополиэтилена с

Так бутылку пластиковую.

В бочках огородных на зиму притоплены гроздья полторах, в баке связка 20ток. Висят чуть ниже центра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Velund, да все равно проще слой из 4х молекул керосина выдавить наверх, чем даже пенополиэтилен сжать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Velund, да все равно проще слой из 4х молекул керосина выдавить наверх, чем даже пенополиэтилен сжать

А почему тогда "днища вырывает"?

Вы трубы размороженные видели? Чугунные батареи лежащие на улице и не подключенные к системе? Водичка дождевая внутрь попала и пипец батареям - куски и клочья вырваны в месте замерзания воды.

Вывод - прежде чем поднять

слой из 4х молекул керосина

Нужно ещё и преодолеть сопротивление стенки из льда! а это уже сантиметры ТВЁРДОГО вещества (льда), а он совсем не мягкий и упругий. На коньках катались, пятой точкой наверняка ощущали. :patsak:

Изменено пользователем lbvfy523

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ен сжать

А почему тогда "днища вырывает"?

Вы трубы размороженные видели? Чугунные батареи лежащие на улице и не подключенные к системе? Водичка дождевая внутрь попала и пипец батареям - куски и клочья вырваны в месте замерзания воды.

одно дело в плоское корыто налить, где слой керосина сверху, и сопротивление представлено оным керосином и тонкой ледяной пленочкой, а другое дело, когда в трубе по краям замерзло, а потом в середине объем льда увеличился, а деваться ему некуда. Потому в корыте будет горб, а трубу порвет.

Изменено пользователем AlexKokon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Физика замерзания воды везде одинакова (в стандартных условиях)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

lbvfy523, а я с физикой замерзания воды и не спорю, но поверхность будет кривая. проведи эксперимент в морозилке и вопросы отпадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×