Перейти к содержимому


Генератор калькуляторов - Уже считает!
Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

Поверочная плита из льда. Возможно или бред?


Сообщений в теме: 166

#1
Автор темы  lbvfy523 Отправлено 08 November 2018 - 20:38
08 November 2018 - 20:38

    4-ый разряд

    • Изображения lbvfy523
  • Members
  • 193 сообщений
  • Город:с. Бея, Хакасия
  • Имя:Дмитрий Егоров
Подкину идейку для получения в домашних условиях базовой поверхности. (Работать будет только зимой Изображение )
из говна и палок делаем герметичную опалубку необходимых размеров, заливаем водой, в воду погружаем "усадочный" материал (сухую доску, для компенсации расширения замерзающей воды), выносим в помещение (без сквозняков но с отрицательной температурой), по капельке капаем на поверхность воды любую "не замерзайку". Капаем до тех пор, пока поверхность воды не затянется плёнкой из "незамерзайки" (масло, керосин, зимняя саляра) - ждётм когда замёрзнет.
Дождались? Прикладываем поверяемую поверхность и получаем отпечатки "бугров" (вершин неровностей) поверяемой поверхности.
Минус этого способа в том, что это будет работает от 2 до Х раз. потом база "тает" в местах контакта. Но для первых "приближений" не особо ответственных поверхностей должно сработать.
P.S. Всё что здесь я написал, чисто мои размышления, непретендуемые на истину. Проверял прошлой зимой стальным шариком от подшипника (температура льда и шарика одинаковая, -22С по уличному термометру), шарик не катился под собственным весом ни в одной из точек. Уровенная плоскость налицо. (если опалубку не двигать с места :) )
Этот метод попробую этой зимой, для троения самодельных поверочных линеек.
Имеющих поверочную плиту, прошу проверить качество такой поверхности инструментально. И дать квалифицированную оценку методу.

#2
Dark horse & Co Отправлено 08 November 2018 - 20:50
08 November 2018 - 20:50

     

    • Галерея Dark horse & Co
    • Изображения Dark horse & Co
  • membеrs
  • 1753 сообщений
  • Имя:Владислав

Цитата

из говна и палок делаем герметичную опалубку необходимых размеров, заливаем водой, в воду погружаем "усадочный" материал
Вот сейчас сказали как технолог автоваза :rofl:

#3
Автор темы  lbvfy523 Отправлено 08 November 2018 - 20:51
08 November 2018 - 20:51

    4-ый разряд

    • Изображения lbvfy523
  • Members
  • 193 сообщений
  • Город:с. Бея, Хакасия
  • Имя:Дмитрий Егоров
Какая зарплата, такие и поверочные инструменты :)

#4
Рукоблуд Отправлено 09 November 2018 - 00:14
09 November 2018 - 00:14

     

    • Изображения Рукоблуд
  • Members
  • 1405 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Алексей
Если детали выдержать при той же температуре, то по идее ничего таять не должно. Только я не понял, с краской или нет. Если да, то она тоже замерзнет :)

#5
Dark horse & Co Отправлено 09 November 2018 - 00:22
09 November 2018 - 00:22

     

    • Галерея Dark horse & Co
    • Изображения Dark horse & Co
  • membеrs
  • 1753 сообщений
  • Имя:Владислав
Чета мне кажется что никогда ровно незамерзнет :)
Придется применять метод трёх плит :)

Сообщение отредактировал Dark horse & Co: 09 November 2018 - 00:26


#6
Ришат116 Отправлено 09 November 2018 - 00:53
09 November 2018 - 00:53

     

    • Изображения Ришат116
  • Members
  • 1018 сообщений
  • Город:Kазань
<b>Dark horse & Co</b>, подскажите, соль брать какой фракции, ну и тип соли?

#7
Dark horse & Co Отправлено 09 November 2018 - 00:56
09 November 2018 - 00:56

     

    • Галерея Dark horse & Co
    • Изображения Dark horse & Co
  • membеrs
  • 1753 сообщений
  • Имя:Владислав
Ришат116,
А какая у вас сейчас погода ? :)

#8
Ришат116 Отправлено 09 November 2018 - 01:06
09 November 2018 - 01:06

     

    • Изображения Ришат116
  • Members
  • 1018 сообщений
  • Город:Kазань
<b>Dark horse & Co</b>, тепло еще, как раз есть время поискать нужные типы и фракции помола солей. Ну а по теме скажу что идею портит температура. Думается мне что для комфортной работы с ледяной поверхностью нужно не выше -10градусов. А поверка проводится при +20. Вот и гадай 30 градусов перепад даст искажения или нет.

#9
Mechanik Отправлено 09 November 2018 - 03:26
09 November 2018 - 03:26

     

    • Изображения Mechanik
  • Members
  • 3345 сообщений
  • Город:Москва (Дегунино)
На поверхности льда (при любой минусовой температуре) водная плёнка. Лёд испаряется. Насколько равномерно???

#10
Velund Отправлено 09 November 2018 - 03:44
09 November 2018 - 03:44

    7-ой разряд

    • Изображения Velund
  • Members
  • 349 сообщений
  • Город:Химки

Просмотр сообщенияMechanik (09 November 2018 - 03:26) писал:

На поверхности льда (при любой минусовой температуре) водная плёнка. Лёд испаряется.

Там нет водной пленки. Лед возгоняется напрямую из твердого состояния.

#11
panam Отправлено 09 November 2018 - 03:48
09 November 2018 - 03:48

     

    • Изображения panam
  • Members
  • 1788 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Имя:Вячеслав

Просмотр сообщенияlbvfy523 (08 November 2018 - 20:38) писал:

Этот метод попробую этой зимой, для троения самодельных поверочных линеек.
Мдя. Не испортите их?

#12
Автор темы  lbvfy523 Отправлено 09 November 2018 - 09:27
09 November 2018 - 09:27

    4-ый разряд

    • Изображения lbvfy523
  • Members
  • 193 сообщений
  • Город:с. Бея, Хакасия
  • Имя:Дмитрий Егоров

Просмотр сообщенияpanam (09 November 2018 - 03:48) писал:

Этот метод попробую этой зимой, для троения самодельных поверочных линеек.
Мдя. Не испортите их?
У меня их много - целая металлоприёмка на соседней улице :crazy:
Если серьёзно, ели бы у меня были поверочные линейки, стал бы я заморачиваться?
Первые плоскости двутавров пришкрябаю грубо, потом троить начну между собой и в тепле.

Просмотр сообщенияVelund (09 November 2018 - 03:44) писал:

На поверхности льда (при любой минусовой температуре) водная плёнка. Лёд испаряется.

Там нет водной пленки. Лед возгоняется напрямую из твердого состояния.
Для этого и капаем "незамерзайку, в виде масла, саляры, керосина. Плёнка этих жидкостей не даст испаряться льду, а их следы должны быть видны на поверхности металла. Опыт покажет.

Просмотр сообщенияРишат116 (09 November 2018 - 00:53) писал:

, подскажите, соль брать какой фракции, ну и тип соли?
Вроде про соль речи не шло, и зачем она я сам смысла не вижу :hi:

Просмотр сообщенияDark horse & Co (09 November 2018 - 00:22) писал:

Чета мне кажется что никогда ровно незамерзнет
По моим наблюдениям (и представлениям), лёд начинает образовываться как раз с плёнки поверхностного натяжения, потом распространяется в глубину и по бокам, потом уже и с низу. Внутри образуется не замёрзший участок воды. А так как вода при замерзании расширяется, то при замерзании, вот этот участок замерзающей воды и начинает "пучить" поверхность, или "выпирать" днища ёмкостей (вёдер, тазов и т.д.). У меня в бане, в чане и в бочке для холодной воды, уже много лет плавают берёзовые строганые досточки (к одному концу прикреплены гладкие речные камушки), я "забыл" о том что может порвать замёрзшие ёмкости. Как-то так.

#13
Автор темы  lbvfy523 Отправлено 09 November 2018 - 09:35
09 November 2018 - 09:35

    4-ый разряд

    • Изображения lbvfy523
  • Members
  • 193 сообщений
  • Город:с. Бея, Хакасия
  • Имя:Дмитрий Егоров
ИМХО: Много саляры, масла, керосина лить не нужно. Нужно добиться такого количества, чтоб на поверхности создалась пленка толщиной в 3-4 атома. Эта плёнка будет иметь эффект самовыравнивания.

#14
krant Отправлено 09 November 2018 - 09:48
09 November 2018 - 09:48

    • Изображения krant
  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Вадим Крант
сколько не видел замёрзших кастрюль и прочих ёмкостей со льдом - ниразу не наблюдал ровной поверхности.

Просмотр сообщенияlbvfy523 (09 November 2018 - 09:35) писал:

чтоб на поверхности создалась пленка толщиной в 3-4 атома

мощно, я думаю что плита первого класса имеет неровность в миллионы раз больше (атомарные)

#15
Техноман Отправлено 09 November 2018 - 09:50
09 November 2018 - 09:50

     

    • Галерея Техноман
    • Изображения Техноман
  • Members
  • 2506 сообщений
  • Город:Иваново
  • Имя:Алексей .
А вот про антивыпирайку, прошу обьяснить подробно. Очень нужно, но не понял.
Не сочтите за труд....

#16
l_denis Отправлено 09 November 2018 - 13:55
09 November 2018 - 13:55

    4-ый разряд

    • Изображения l_denis
  • Members
  • 178 сообщений
  • Город:Ростовская обл.
  • Имя:Денис
Еще в школе (кажется) показывали опыт: наливаем в стакан воду, чертим линию по уровню воды - ровная линия, опускаем в стакан монетки стопкой. уровень воды повышается и выгибается дугой по отношению к первоначальному уровню.

#17
Техноман Отправлено 09 November 2018 - 15:33
09 November 2018 - 15:33

     

    • Галерея Техноман
    • Изображения Техноман
  • Members
  • 2506 сообщений
  • Город:Иваново
  • Имя:Алексей .
Про монетки помню. Видимо чурбак выдавливает если он посредине плавает так?
Те чурбак вертикально?

#18
Автор темы  lbvfy523 Отправлено 09 November 2018 - 16:44
09 November 2018 - 16:44

    4-ый разряд

    • Изображения lbvfy523
  • Members
  • 193 сообщений
  • Город:с. Бея, Хакасия
  • Имя:Дмитрий Егоров

Просмотр сообщенияl_denis (09 November 2018 - 13:55) писал:

Еще в школе (кажется) показывали опыт: наливаем в стакан воду, чертим линию по уровню воды - ровная линия, опускаем в стакан монетки стопкой. уровень воды повышается и выгибается дугой по отношению к первоначальному уровню.
В океане над каждым кораблём такая дуга?
Как Вам объяснили причину появления такой дуги?
Опуская стопочку монет в стакан с водой Вы не закричали "Эврика!"? :spiteful:

Просмотр сообщенияТехноман (09 November 2018 - 09:50) писал:

А вот про антивыпирайку, прошу обьяснить подробно. Очень нужно, но не понял.
Не сочтите за труд....
При замерзании образуется "стенки" из льда, а внутри "полость" с ещё не замёрзшей водой. Ледяные стенки приобретают свойства твёрдого тела, и изменять вой объём, без воздействия внешних факторов (В нашем случае - внутренних), не могут. Продолжая замерзать, вода заключённая во внтреннем объёме, подвергается сжатию, а так как вода "не сжимаема", эти силы передаются на стенки из льда - начиная их "распирать". происходит процес "пучения".
Если в центр объёма жидкости поместить деформируемое "сжимаемое" тело, (в моём случае это доска), то силы "пучения" компенсируются сжатием доски.
Доска легче воды, и поэтому, плавает на поверхности, а концентрация напряжений достигает максимума в момент замерзания последнего атома воды (момент максимального увеличения объёма замёрзшей воды) и располагается, (по сугубо моему мнению), в месте замерзания этого атома, но точно внутри объёма жидкости. Для того чтоб доска проходила через внутренний объём воды, и соответственно воспринимала "сжимающую" силу замерзающей воды, к одному концу прикрепляем груз и ставим её вертикально. Сжать доску легче чем вытеснить собственный вес (про воду), да ещё и порвать металл или из чего сделана емкость.
ИМХО: На истину не претендую - сугубо мои измышления на основании наблюдений и логики :crazy:

#19
Velund Отправлено 09 November 2018 - 17:04
09 November 2018 - 17:04

    7-ой разряд

    • Изображения Velund
  • Members
  • 349 сообщений
  • Город:Химки
Я бы тогда "колбаску" пенополипропилена или пенополиэтилена с закрытыми ячейками пустил с грузом плавать вместо досок. Его жать будет куда проще чем доску

#20
pchel Отправлено 09 November 2018 - 17:12
09 November 2018 - 17:12

     

    • Галерея pchel
    • Изображения pchel
  • Members
  • 4027 сообщений
  • Город:Ижевск

Просмотр сообщенияVelund (09 November 2018 - 17:04) писал:

Я бы тогда "колбаску" пенополипропилена или пенополиэтилена с
Так бутылку пластиковую.
В бочках огородных на зиму притоплены гроздья полторах, в баке связка 20ток. Висят чуть ниже центра.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых


Рейтинг@Mail.ru