Перейти к содержанию
rojer_young

кукурузная фреза. вопросы по режимам работы

Рекомендуемые сообщения

добрый день.

нашёл в продаже такую фрезу.

ф50 х 62

фото в приложении.

собственно вопросы:

1) какие оптимальные режимы резания?

2) может ли такая фреза резать на всю глубину и полный диаметр?

3) в ней 4 спирали, но при этом в нижнем (первом) ряду, как я понял, всего 2 пластины, а не 4. как это отразится на скорости резания, подачи и износа пластин?

 

спасибо заранее за конструктивные ответы.

post-190420-069929800_1541577466_thumb.jpg

post-190420-098509100_1541577475_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у вас есть фрезер с шпинделем 10-15 кватт ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

да, 6г608

Изменено пользователем rojer_young

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот точно такую же притащил к нам несколько лет назад какой-то менеджер по продажам какой-то конторы, торгующей китайским металлорежущим инструментом. И было у него такое сильное желание нам что-нибудь продать, что оставил он нам эту кукурузу на "посмотреть-подумать", сказал через некоторе время заедет заберёт и с удовольствием выслушает от нас список того, чего нам надо. Пролежала она в кабинете у начальника цеха года два, так ни кто за ней и не приехал, ну и решили мы её в дело пустить. Правда пластины у нас другие. Стружку плохо выкидывает, от этого пластины выламывает. Режимы всякие перепробовали. Если только снимать не больше 0,5...1 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну если драть на всю глубину и ширину, то для съема по 5 соток на зуб (что достаточно скромно) нужен шпиндель на 50+кВт, да и тело фрезы скорее всего будет отгибать, хотя может и нет..

Обычно ей все таки работают с частичным перекрытием, пусть и на полную глубину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в видео на 42-й секунде такого плана фреза идёт на всю глубину и диаметр.

 

снимать 0,5-1мм на всю глубину на сторону?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

rojer_young,

в видео на 42-й секунде такого плана фреза идёт на всю глубину и диаметр.

только она в 2 раза как минимум меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

rojer_young, а давайте попробуем, на видео и сюда результат. мне интересно. но я очень сомневаюсь что осилит.

 

вот монстр и то нагруз какой 50 на 20 когда берет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я её ещё не купил. вот и задаю вопросы опытным людям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На всю ширину и глубину такие фрезы лучше всего работают при трохоидальной траектории обработки - тогда и стружка хорошо сходит, и нет такой нагрузки на шпиндель и фрезу.

На 6г608, полагаю, о трохоиде можно даже не мечтать, а работать её на весь размер как шпоночной (в глухой паз) - не потянет шпиндель. Для бокового резания с перекрытием в несколько миллиметров - вполне себе обычная фреза с СМП будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Zoraccer,

Для бокового резания с перекрытием в несколько миллиметров - вполне себе обычная фреза с СМП будет.

несколько, это сколько? 2, 5, 10?

 

а на вопрос №3 кто-нибудь может ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

несколько, это сколько? 2, 5, 10?

 

Это уж состояния станка, материала и пластин зависит - по какому-нибудь д16т (с острыми пластинками) может и на "весь размер" драть сможете, по чугунию скорее всего с перекрытием в 40-60% вполне, а на каком-нибудь инконеле и пара миллиметров может быть многовато, разогреете заготовку и стружку, и пластины полетят в ведро..

Что обрабатываем-то? :)

 

По вопросу №3 не подскажу, редко такой конструктив встречал, не знаю, в чём его преимущество или недостаток. У нас кукурузы под APKT все, там симметричные все спирали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

обрабатываю в основном сталь 3, 45, 40х. иногда нержавейку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в ней 4 спирали, но при этом в нижнем (первом) ряду, как я понял, всего 2 пластины, а не 4. как это отразится на скорости резания, подачи и износа пластин?

На глаз не вижу, но быть может, внизу пластины Вайпер (зачистные), потому их и 2.

Работать всем телом без хорошего подвода СОЖ (а я его тут не вижу) не советую, зажуёт стружку и поломает.

Для понимания затрат мощности, прикиньте нагрузки при токарной обработке такими пластинами на всю длину кромки и подачей 0,15 (меньше не стоит, они ж не чистовые) и помножьте на число пластин.

пиэс- вот пример станка для авиации, для обдирки подобными фрезами на хороших режимах титана или ала. Посчитайте мощность.

 

gallery_26046_2337_303288.jpg

 

пипиэс-из опыта знакомого, кукурузка диаметром 100, длина рабочей части прим. 180, Z=3, работа на всю глубину, перекрытие порядка 80%, режем В95. Подвод СОЖ к каждой пластине, давление порядка 60атм. Скорость 400м/мин, подача 0,8-1мм/зуб. Конус у фрезы HSK100 :) Станок со шпинделем 450кВт явно не тянул, купили 1,5МВт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Станок со шпинделем 450кВт явно не тянул, купили 1,5МВт.

:shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

На картиночке максимальный более 3МВт.

Банально, длина кромки пластины миллиметров, сколько, ну 15. Значит на длине рабочей части их штук 12. Всего на фрезе получается штук 36. Мощность на 1 такой пластине, при токарной обработке В95 всей кромкой с подачей 1мм/об и скоростью 400м/мин я думаю киловатт 10-12. Это уже порядка 250 на фрезе (в работе одновременно примерно 2 зуба из 3-х), теоретически.

1,5МВт, конечно, брали не под ал, а под титан. Сменные бошки со шпинделями, скоростной с HSK100 на ал и моментный на титан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мда. 1.5Мвт это ж 2тонны стали плавить можно. Интересно, сколько стружки в час выдает этот Голиаф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я, к сожалению, на фрезеровщика не учился, поэтому с расчётами у меня туговато... :sorry:

поэтому и спрашиваю.

мне нравятся такие фрезы, удобно некоторые работы делать. вот и думаю, покупать или нет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

1,5МВт

:shok: а можно его в работе глянуть?

 

у меня 7.5 кв на токарно фрезерном на втором приводе. так я один раз с оборотами ошибся и фрезой 12, выдавил паз в стали на глубину 5. на подаче 400. а если на 1,5 МВт ошибиться?

 

Был такой веселый случай. На кировском заводе был такой станок Пама. Была задача просверлить в нерже 12х18н10т 80-е отверстия. Позвали торгашей с SECO. те принесли сверло с пластинами за 3500 евро.

Давай тыркать. Первое отверстие просадили. Тут нач участка говорит Сековцам. "А чего так медленно? У Вас что там в режимах написано? А ну давай как в справочнике режимы." А сековцы такие.. "Да легко. У нас самые крутые сверла." Дали обороты и подачу по справочнику.

На врезе сверло отламывает у основания и оно улетает через весь цех и выносит кладку из стеклоблоков. И все присутствующие такие.. :shok: :shok: :shok:

 

там с этой Памой много веселых историй. Сверлили корпус из 80-го листа сваренный. для подлодки что-то. Обороты не в ту сторону, согнули 80-ку. Что делать? Выгибать обратно. наставили упоров и давай осью давить обратно. Выпрямили. )

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

брать - не брать? какие мнения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а можно его в работе глянуть?

Пардон, если бы я там попытался поснимать, моя масса возрасла бы на число, кратное 9г))))))

Можно попробовать посикать в сети видео Матсуур с моей картинки выше.

Интересно, сколько стружки в час выдает этот Голиаф.

Ну чисто на вскидку-тонны.

мне нравятся такие фрезы, удобно некоторые работы делать. вот и думаю, покупать или нет..

Если недорого для Вас-берите. Если работы разнообразные-пригодятся. Пластинки менять куда как дешевле, чем цельные фрезы выбрасывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно попробовать посикать в сети видео Матсуур с моей картинки выше.

Нашёл данные на MDC2516, станок как станок, 40 (opt 67) HP на шпинделе. Какие-то не реальные цифры вы называете. Как правило на таких станках 3х скоростная коробка передач, и на первой скорости момент на шпинделе несколько тысяч ньютонов.Но это не значит что на 6000 будет мощность в сотни киловатт, и уж тем более не мегаватты.

 

У нас в городе самый большой расточной это шкода, типа такого -http://www.skodamt.com/en/products/horizontal-boring-and-milling-machines/hcw-2000-4000

120 квт и 12500 Н*м. При нормальной работе за смену выходит контейнер стружки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

APJ,

По производителю я немного ошибся, не Матсуура, а Макино.

Цифры момента для скоростного шпинделя (18к оборотов) даны для номинальной скорости без потери момента, для 18к это обычно 12к. С моментом 353Н/м это 450кВт :)

Вы просто для примера посчитайте мощность для кукурузки 120-140мм с диной рабочей части 200 на титане.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Killerchik,

http://mpwr.iscar.com/machiningpwr/machiningpower.wgx?vwginstance=070a9b94ffde4c67b807949bbd458317

У меня вышло 76 квт и 8000Nm

Это при полном врезании кукурузой D140 на глубину 160 мм в титан

 

Всё таки хотелось бы ссылку на фрезерный станок со шпинделем "хотя бы" в 450 кВт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.