Перейти к содержанию
Treugolnik

Затеял прессик на 50 тонн из остатков...

Рекомендуемые сообщения

Дело принципа - пустить в ход остатки и обрезки, которых уже с полкуба накопилось.

 

Пресс под домкрат 50 тонн. В нормальном положении, без переворотов и танцев с бубнами.

 

Стойки - сдвоенная профильная труба 80х80х4, высота чуть меньше 2 метров. Сварю вместе точками.

Отверстия ф25 с шагом 70, под шток амортизатора ф23.

ПРолёт между стойками около 600.

 

post-1068-069682400_1541151624_thumb.jpg

 

Верхний узел.

Основа - половинка от разрезанного вдоль какого-то двутавра, полка 100х12, поперечина 100х10.

Усилитель - обрезок той же трубы 80х80, раскосы из пластины 100х10.

С торцов крепёжные пластины 100х10.

 

Под упор штока домкрата что-нибудь по месту найду.

 

Крепёж к трубам на 16 болтов М12, по 8 на сторону.

 

post-1068-050552500_1541151906_thumb.jpg

 

Стол из уголка 63х100х8 и пластины 100х10, поперёк вварю "коробочкой" те же куски уголка и пластины, чтобы осталось "окно" 160х200.

 

post-1068-003498100_1541152067_thumb.jpg

 

Каретка пресса из уголков, какие под руку попадутся, нижняя часть тоже из уголков.

 

Стол тяжёлый, подъём будет винтовой, винты-гайки от стяжки опалубки, остальное придумаю на ходу.

 

Ну вот как-то так... Поехали...

Изменено пользователем Treugolnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Treugolnik, сначала глянь на пресс 30 тонн негараж, зацени хлипкость задумки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Besprizornik, да глядел уже...

В чём хлипкость-то? Первый раз что ли строю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Treugolnik, не ну раздёрнуть и эти трубы не раздёрнет, но 50 тонн, да маленько не по центру...кривить сильно будет, не сильно приятно это и порой очень вредно. Я б на 50 тонн брал швеллер 27 не меньше для двухстоечного или 16 для четырёх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

50 тонн приличное давление. У меня на заводском п-50 при 45 тоннах гайка треснула. Что ее хватило один прессовый бог знает. Штоки из амортизаторов на мой взгляд слабы для 50 тонн, тут посчитать надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Штоки из амортизаторов на мой взгляд слабы для 50 тонн, тут посчитать надо

Кстати да, 50 тонн и такие тонкие прутики Ф23, даже если принять предел текучести в 700 МПа запаса прочности мало, хотя конечно не 500 раз за смену и лупить, но тут такое, лыцарские башмаки носить таки надо.

Хотя чего тут, если 50 тонн китайские то может и послужит, но не дай бог 50 тонн советских этому прессу )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Treugolnik, Сергей приветствую, с интересом послежу и "пофлужу"... но моного но!!!! на мой субъективный взгляд.. :)

 

интересно ты верхнюю траверсу затеял я о её крепеже.... и тем силам что будут действовать на них... :wink: мне видится пластины под болты с обоих сторон стоек надо бы... но всё равно мне видится что сомнёт эти профтрубы...

Изменено пользователем Ударник1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Стойки - сдвоенная профильная труба 80х80х4, высота чуть меньше 2 метров. Сварю вместе точками.

Отверстия ф25 с шагом 70, под шток амортизатора ф23.

Принцип дело хорошее, только стОит ли идти на принцип при таких условиях.

СтоИт в гаражике прессик ИП-500, как раз на 50тонн усилия. С регулятором давления от 0 до 50тонн, стоечки у него монолитные 120мм диаметром, и станина литая. Тяжелый как смертный грех, рабочая зона небольшая, всеже затачивался он не под мои нужды а под испытания строительных материалов.

Использовать под стойки профильную трубу с штоками работающими на срез при 50тоннах не стал бы.(фото из сети мой пострашнее выглядит)

post-64377-022299400_1541178075_thumb.jpg

Изменено пользователем nikirk2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

под шток амортизатора ф23

в соседней теме считали - не выдержит... 23мм ст20 всего 8 тонн на срез... если память мне не врет...

Вот: https://www.chipmaker.ru/topic/212773/page__view__findpost__p__4056837

 

 

Изменено пользователем Кувалдыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я б на 50 тонн брал швеллер 27 не меньше для двухстоечного

Из 27-го как раз был мой первый, 2003-й год, в автосервис. Его только 100-тонным наверное сломать можно было...Начали с 20 т, потом 30, 50... Жив до сиз пор, пару лет назад заезжал по случаю. И все поминают меня недобрым тихим словом - столик-то весит с полсотню кило, как не больше, а винтов нету, вот и поднимают вдвоём))))

50 тонн приличное давление

Не забываем, что тонны "китайские". Если на домкрате написано 50 т - это ещё не значит, что их там 50. Я для себя это держу в уме, как уловную цифру - 30 давит примерно так, 20 так, а 50 вот так...

Ну например, 20-тонный не все сайлент-блоки выпрессовывает, про ступицы вообще можно не мечтать.

интересно ты верхнюю траверсу затеял я о её крепеже.... и тем силам что будут действовать на них..

А что там может быть? 16 болтов на срез...

сомнёт эти профтрубы...

Чтобы их смяло, нужно давление по оси винта - а его нет. Либо нужно, чтобы отверстие прилично смялось вверх, тогда появится какой-то угол, и трубу начнёт сминать.

Ну может быть, для надёжности внутрь сделать проставки из трубы 1/2"... а может и не надо... посмотрим.

СтоИт в гаражике прессик ИП-500, как раз на 50тонн усилия.

Видел его уже в какой-то теме)) Ещё раз напомню, что у вас 50 т реальные, а тут китайские. Не отслеживал - кто-нибудь измерял, сколько у этих домкратов на самом деле? Я видел живьём тепловозный на 80 т - он раза в два больше. Но из него пресс делать не стали, слишком медленно поднимался шток, уснуть можно, пока 20 мм поднимешь...

в соседней теме считали - не выдержит... 23мм ст20 всего 8 тонн на срез.

Почитываю... Плохо считали. Делал и на 20 т, и на 30, на точно таких же амотрах - нормально держат, ни намёка на изгиб.

Ну а если уж - у меня в запасе парочка штоков 25 мм, чуток отверстия под них расточить придётся.

Изменено пользователем Treugolnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что там может быть? 16 болтов на срез...

болт на 12 на сдвиг 500 кг не держит, а вы собрались реальных хотя бы 25 тонн давить. Понятно что все 25 и не потребуется никогда, ступицы и на 10 выдавливаются. Мне из моих реальных 50 один раз потребовалось 45 рвали раально металл практически по живому.

А на реальные предельные тонны запаришься давить плунжер, с метровым усилителем только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Деда Саша, Сильно ошибаетесь: Разрушающее усилие на срез по одной плоскости болта из стали 45 М12 х1,5-4563 кГ.

Из 30ХГСА-7791кГ.

У меня пресс на 50 т уже лет 5 работает. Две стойки диам.48, резьба М48х1,5. Гайки высотой 70.

Усилие домкрата 50т.

реальные предельные тонны запаришься давить плунжер, с метровым усилителем

Это да, так и есть. До срабатывания предохр.клапана 1,5 м рычагом. Изменено пользователем Рон_Ол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Деда Саша, Сильно ошибаетесь: Разрушающее усилие на срез по одной плоскости болта из стали 45 М12 х1,5-4563 кГ.

Из 30ХГСА-7791кГ.

Если не секрет можно ссылочку из какой книги эти рассчеты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Деда Саша, сейчас не помню, просто табличка теперь под руками.

Скорее всего от сюда: Справочник/ И. А. Биргер, Б. Ф. Шорр, Г. Б. Иосилевич.

Авторы плодовитые, литературы от них масса, в основном теоритическо-расчетного направления,

но в приложении как правило, справочные таблицы.

Изменено пользователем Рон_Ол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если не секрет можно ссылочку из какой книги эти рассчеты?

Онлайн-калькулятор есть.

Развалится пресс или не развалится это одно, жёсткость ему надо тоже. У меня 4 тонны из уголков №5, шоб его порвать так нет, но из-за резиновости неудобно когда он начинает изгибаться сам, а как только чуть погнётся сила тратится на изгибание себя чем на работу. Пока терплю так как надеюсь сварганить с мехприводом насоса пресс пожёстче

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня 4 тонны из уголков №5, шоб его порвать так нет, но из-за резиновости неудобно когда он начинает изгибаться сам, а как только чуть погнётся сила тратится на изгибание себя чем на работу.

Уголки №5 - это 50х50х5?

Их есть у меня... прессик на 20 т работает уже лет 5 или 6, станина на такого уголка.

 

post-1068-046938900_1541235313_thumb.jpg

post-1068-039575700_1541235326_thumb.jpg

post-1068-043025100_1541235337_thumb.jpg

 

Делал с расчётом на свои нужды тоже, благо это в 30 метрах от меня))) Я на нём всякие "выпрямляльно-гибочные" хожу делать, да и вообще... Направляйки с регулировкой скольжения, всё по феншую... Но - слабоват, даже не все сайленты выдавливает. 30 т на него тоже ставили, но домкрат фиговый оказался, долго не прожил, опять поставили 20.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Засверлил стойки, соединил точками попарно, стал подгонять отверстия в уровень. Жутко неудобное занятие скрести напильником 4 отверстия одновременно, особенно если нужно чуть подснять внутренние. Примерно после четвёртого уровня психанул, разрезал сварочные точки, и вырезал из трубы прямоугольником ряды внутренних отверстий.

Соединил обратно - сразу другое дело, вжик-вжик, и за час все отверстия встали в плоскость. Примерочной плитой, имитирующей стол, был кусок ЛДСП в 2 слоя, выпиленный в виде буквы Н.

Скажем честно, сверловка получилась не очень точная. Как ни старался, а несколько отверстий увело до 1,5 мм. Особенно противно, когда одно из четырёх ниже остальных, и из-за него приходится скрести три других.

Расчитывал с этой операцией управиться за час-полтора, в итоге по факту день. Сам_дурак виноват, понадеялся на точность разметки и сверления - за что и поплатился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

понадеялся на точность разметки и сверления - за что и поплатился

Мне одно отверстие так на 8мм просадили (коронкой на работе арендаторы по просьбе сверлили)! ладно вверх - вырезал снизу, получился как бы овал, но опирается нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не забываем, что тонны "китайские". Если на домкрате написано 50 т - это ещё не значит, что их там 50. Я для себя это держу в уме, как уловную цифру

так посчитать можно, зная диаметр поршня и давление...

 

Не отслеживал - кто-нибудь измерял, сколько у этих домкратов на самом деле?

измеряли в соседних темах с названиями похожими на название этой темы :)

в общемто по замерам и расчетам китайцы ен сильно врут вроде как...

 

 

Плохо считали. Делал и на 20 т, и на 30, на точно таких же амотрах - нормально держат, ни намёка на изгиб.

так это "фи" надо в те темы записать :) а то ишь, народ в заблуждение вводят :)

 

А на реальные предельные тонны запаришься давить плунжер, с метровым усилителем только.

ну это тоже считается... по диаметру плунжера и длине рычага... вроде как даже считали...

там примерно получается что эти автомобильные домкраты расчитаны на то, что максимальная нагрузка на рычаг порядка 100кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

римерно получается что эти автомобильные домкраты расчитаны на то, что максимальная нагрузка на рычаг порядка 100кг.

Что вполне себе подтверждается практикой.

До срабатывания предохр.клапана 1,5 м рычагом.

и всем своим весом, а вес под 90.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Деда Саша, Сильно ошибаетесь: Разрушающее усилие на срез по одной плоскости болта из стали 45 М12 х1,5-4563 кГ.

Из 30ХГСА-7791кГ.

Какие то сверх прочные болты, видать Чубайс в сколково такие делает?

А все таки сколько держит болт на 12? По ссылке на онлайн калькулятор получается что с запасом 1,25 ПРЕЦИЗИОННЫЕ болты держат 330 кг. Но как уже писал т.с под развертку не получилось, а получились дырки.

Так выдержат ли болты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для конструкционных сталей среднее по больнице значение сопротивления срезу около 45кг\мм2, но это больше подходит для расчёта вырубных штампов. Болты редко когда работают строго на срез (это не штифт по Н6 например) - поэтому значение лучше поделить на два, а если под болт не отверстия, а дырки - то и на три. В итоге, тонну-полторы на срез болт М12 должен выдержать. Если брать со стандартным запасом прочности в 1.4 - лучше ориентироваться на тонну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А все таки сколько держит болт на 12?

По строительным нормам один болт М12 класса прочности 10.9 несёт на срез:

Nbp = Rbs*gb*A*n = 4*1*0,843*1 = 3,37 т, где

Rbs = 4 т/см2 - расчётное сопротивление срезу,

A = 0,843 см2 - площадь болта,

gb = 1 - коэффициент условий работы соединения,

n =1 - число плоскостей среза.

По вот этой табличке, разрушающее усилие болта М12 из стали 30ХГСА на срез равно 7,79 т.

 

Проблема в том, что течёт отверстие, а не болт.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Болты вообще вроде как на растяжение должны работать - из задача сжать детали.

А на сдвиг работает трение между деталями.

Работа болта на срез это уже аварийный режим, когда болтовое соединение ослабло, например от вибраций, поэтому болтовые соединения по регламенту нужно периодически протягивать и контролировать

Там где вибрации и требуется разборное соединение обычно рекомендуют применять заклепки.

Ну это я так... поумничать... так то конечно хотелось бы чтобы в том самом аварийном режиме прес не разорвало....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну даже если разорвёт - скорее всего просто напугает. Балка рвётся с одной стороны, вся энергия уходит в деформацию креплений второй стороны (обычно :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.