Перейти к содержанию
Дедушка_Пака

Так проектирует новое поколение "инженеров". Разговорная тема на злобу дня.

Рекомендуемые сообщения

и пусть токарь сам уточнит на бумажке цифорками этот момент, учитывая свои возможности

Так вот об ентом-то и создана эта тема. Объясняя появление на чертежах надписей "под подшипник" и т. п. тем, что токарь лучше знает как надо, такие "инженеры" прикрывают свою безграмотность и необразованность. Головная боль токаря - как сделать так, чтобы попасть в указанный на размере допуск, а какой допуск - это ДОЛЖЕН знать инженер. Бывают случаи, когда "инженер" ссылается на то, что попадаются подшипники, у которых посадочные диаметры не "в нолях". Такое действительно бывает, но в таком случае инженер должен сам промерить фактические размеры подшипника, чтобы определить эти самые допуски. Про подшипники, это просто частный случай в качестве примера, дают чертежи с шестернями и эвольвентными шлицами без половины размеров - мол, зуборезчик сам посчитает, и много чего ещё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

. Не может токарь выточить посадочное, гнать такого токаря.

Е:сть возможность, надо гнать. А если некого гнать? У нас ремонт, размеры с головы. Да и токаря сейчас прохани. Вполне может отказаться точить. И как предлагаете, напильником? Ну я могу и напильником. А если меня нет рядом? То просят токаря, выточи хоть как. Ехать надо. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Lowboard Fun Research (11 December 2018 - 21:33) писал:

 

Там, где "под подшипник" тут просто с токарем нужно это место подробнее обсудить.

Что тут обсуждать? Есть чертеж! Если написано под подшипник то должен стоять размер, допуск по таблице. Не может токарь выточить посадочное, гнать такого токаря.

Ну блин, смотря для чего подшипник. Токарь решить отличиться, будет долго стараться, подгонять под запрессовку, а в итоге окажется, что у заказчика и пресса нет и для него этот подшипник просто не влезает в посадочное место и вообще, не нужна ему была такая ответственность в этом месте, а бывает и наоборот. Так что нужно договориться и токарь сам решит какой допуск ставить. Когда начинал только заказывать что-то, всегда ставил номинал, а после как узнал, что нужны допуски, это стало большой проблемой и головной болью. какой допуск ставить, для чего он нужен конкретно, не будет ли это слишком. Сложно, когда не в теме. И изучать всю эту тему ради одной железки тоже не дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так вот об ентом-то и создана эта тема. Объясняя появление на чертежах надписей "под подшипник" и т. п. тем, что токарь лучше знает как надо, такие "инженеры" прикрывают свою безграмотность и необразованность. Головная боль токаря - как сделать так, чтобы попасть в указанный на размере допуск, а какой допуск - это ДОЛЖЕН знать инженер. Бывают случаи, когда "инженер" ссылается на то, что попадаются подшипники, у которых посадочные диаметры не "в нолях". Такое действительно бывает, но в таком случае инженер должен сам промерить фактические размеры подшипника, чтобы определить эти самые допуски. Про подшипники, это просто частный случай в качестве примера, дают чертежи с шестернями и эвольвентными шлицами без половины размеров - мол, зуборезчик сам посчитает, и много чего ещё.

 

Ну вот тогда это инженер на уровне самоделкина, который не учился делу и решил что-то делать. Сейчас в стране таких специалистов пруд пруди. Пьянствуют, вступают в связи с женщинами, используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Сложно, когда не в теме.

Вы абсолютно правы, очень сложно, особенно сложно когда не знаешь правила проектирования, правила начертания чертежей, правила простановки размеров на чертежах(а они не так давно изменились), не имеешь понятия о таблицах допусков и посадок.

Не знаешь?

Не владеешь?

Так какого огородного овоща(хрена) браться судить как правильно а как нет?

Спускать знания инженера до уровня токаря? И куда мы с такими убеждениями идем?

Хотя, может быть и выполняется задача дискредитации знаний!

Изменено пользователем nikirk2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спускать знания инженера до уровня токаря? И куда мы с такими убеждениями идем?

Не, ну. Исчезла потребность в инженерах. Сейчас и на уровне токаря прокатит. А комп начертит и не впихуемое. Которое вылазит, только при изготовлении токарем, когда внутренний диаметр больше наружного. :lol: Подумаешь, линейные размеры не угадал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

комп начертит и не впихуемое.

вы, видимо, не умеете чертить на компьютере, раз считаете, что комп чертит сам. Изменено пользователем Pyku_He_oTTyda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не умеете чертить на компьютере, раз считаете, что комп чертит сам.

Чертит человек, и размеры ставит человек. Вот это и есть ненадежное звено.

Человеческий фактор однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Со сквозным проектированием контроль ошибок стал проще и ошибок меньше.

Просто профессия токаря становиться отмирающей, как ни прискорбно это признавать. Реалии таковы, что нужны более сложные детали, чем выполненные в гараже на старом станке.

Куб в кубе никому не нужен, хоть и выглядит красиво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

самое хреновое когда разрыв поколений на местах, некому опыт и знания передать

потом уходит конструктор на пенсию, а молодые свежие оптимистичные бакалавры - это....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а молодые свежие оптимистичные бакалавры - это....

Добро бы бакалавры(бакалавр-недоучившийся на целый год инженер), магистры тупят.

(Магистр-переучившийся на целый год инженер).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

nikirk2,

Сложно, когда не в теме.

Вы абсолютно правы, очень сложно, особенно сложно когда не знаешь правила проектирования, правила начертания чертежей, правила простановки размеров на чертежах(а они не так давно изменились), не имеешь понятия о таблицах допусков и посадок.

Лично мне было сложно одно - я просто не представлял для чего и зачем конкретный допуск и какой нужен под мои цели. Я этому не учился, вообще по профессии краснодеревщик. А вообще, хорошо когда токарь сам инженер и наоборот. Делать то, чего не понимаешь плохая затея.

 

Не, ну. Исчезла потребность в инженерах. Сейчас и на уровне токаря прокатит. А комп начертит и не впихуемое. Которое вылазит, только при изготовлении токарем, когда внутренний диаметр больше наружного. Подумаешь, линейные размеры не угадал.

На этот счёт у солида благо геометрия осознанная - то, чаво не может быть уже на уровне модели не прокатит)

 

Просто профессия токаря становиться отмирающей, как ни прискорбно это признавать. Реалии таковы, что нужны более сложные детали, чем выполненные в гараже на старом станке.

Куб в кубе никому не нужен, хоть и выглядит красиво.

Токаря вынули, автомат засунули)))

 

https://www.youtube.com/watch?v=XQR0G2pCbHg

Изменено пользователем Lowboard Fun Research

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так что нужно договориться и токарь сам решит какой допуск ставить. Когда начинал только заказывать что-то, всегда ставил номинал, а после как узнал, что нужны допуски, это стало большой проблемой и головной болью. какой допуск ставить, для чего он нужен конкретно, не будет ли это слишком. Сложно, когда не в теме. И изучать всю эту тему ради одной железки тоже не дело.

Уже неоднократно писал, что есть три вида нагружения подшипников: вращается внутренняя или внешняя обойма и качающееся (маятник). В зависимости от этого и размера подшипника и принимаются допуски по таблице, если не хотите, чтоб соединение разболталось раньше времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Уже неоднократно писал, что есть три вида нагружения подшипников: вращается внутренняя или внешняя обойма и качающееся (маятник). В зависимости от этого и размера подшипника и принимаются допуски по таблице, если не хотите, чтоб соединение разболталось раньше времени.

Вот, как и писал. Таблица. Ряд допусков и цифровых значений, а для каких условий эти допуски не ясно.

l30.gif

Изменено пользователем Lowboard Fun Research

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Lowboard Fun Research, такое у меня горе. Перечертил в Компасе картинку для удобного подбора посадок для подшипников из книги А.Ф. Крайнева Детали машин, словарь-справочник, но куда-то пропала кнопка сохранения в пдф. А компасовская картинка не загружается - оказывается, не имею права загружать файлы подобного типа. Может, кто подскажет, что сделать. Компас 12 версии, всегда работал, но недавно переустанавливали забарахливший виндовс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

post-166883-037943300_1544714721_thumb.jpg

Lowboard Fun Research, вроде заработало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При сохранении выберите формат jpeg, png или ещё какой картиночный. Или сделайте принтскрин экрана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вы, видимо, не умеете чертить на компьютере, раз считаете, что комп чертит сам

та я и так не черчу и с компьютером не черчу. Вполне достаточно каракуль на клочке бумажки. Толку от чертежа, если точит как хочет. привезли сегодня вал-шестерни, биение пять десяток. и никто не виноват, и это еще нивсё. Редуктор деланный переделанный, косяк на косяке. Рисую от руки, указываю размеры которые нужны, объясняю в записке, почему такие размеры шестерни. В придачу, кладу в ящик поломатый вал. Черновик малюнка, у меня в столе на работе. Привозят сделанное по паспорту, с номера редуктора. Наверно с инета скачали. Шлифовали естестно после термички, где естественно центра повело, никто их не поправил и шлифонули. Вся работа насмарку. Ну в принципе, оно и полюбасу не пляшет. шестерня короче на 20мм и диаметр меньше на три миллиметра.

А про компьютерный чертеж, это на прошлой работе, слепили воедино на компе два штуцера с НЖ, под какое то молочное оборудование, переходник от импортного, к нашему. И этот шедевр, принесли с техотдела, там ниже доктора никого не было. С работягами здоровались только с высоты второго этажа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Таблица. Ряд допусков и цифровых значений, а для каких условий эти допуски не яс

Всё очень проще пареной репы. качаешь себе переходную таблицу, и работаешь по ней. А в чертежик ставишь новые обозначения. Я поступаю проще, в каракулях малюю поля допуска. А потом токарь бежит ко мне, бо боится провалит. Тогда интересуется, что кудаизачем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

МИТАЛНИК, вот уже что-то, вместе с таблицей можно сделать вывод.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Или сделайте принтскрин экрана.

Можно подробно для бестолкового? Это можно сделать с чертежа в Компасе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Слесарь ремонтник</b>, значит я Вас не так понял, насчет компьютерного моделирования.

А так согласен, любят возмущаться, а сами исполнить все равно не могут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Или сделайте принтскрин экрана.

Можно подробно для бестолкового? Это можно сделать с чертежа в Компасе?

Можно сделать снимок экрана, картинка будет в буфере обмена. crtl+V или Вставить в контекстном меню правой кнопки мышки

%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

комп чертит сам

Вообще-то чертит. По расчётной модели.

По крайней мере в строительстве есть кнопочка "сгенерировать чертёж" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вставить в контекстном меню правой кнопки мышки

Если семерка, то есть на правой кнопке внизу скрин.

На икспихе у меня не было. Пользовался кнопкой. Кста у кого Яндекс, то там своё есть.

 

вроде заработало.

О. вспомнил. Когда небылоникакой возможности перевести в другой видю Ну не получалось, то делал быренько. Открывал в Пэйнте картинку и пересылал в папку с переделом формата. Изменено пользователем Слесарь ремонтник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.