Перейти к содержанию
VolfGang

Немецкий мотор на 100 Гц.Непоняточка...

Рекомендуемые сообщения

Доброго всем всего.

Приплыл ко мне моторчик любопытный.Немец Walther Perske,380 В,100 Гц,5600 оборотов.Погуглил,вроде движок как движок.Есть задача крутить его частотником от одной фазы.Поскольку в коробке три конца,решил поискать в обмотках скрутку центра "звёзды".Искал.Но не нашел.

Исходя из того,что к каждому проводу в коробке подпаяно по два проводника из обмоток,напрашивается вывод,что там изначально "треугольник",но, выходит,на 380 вольт?Такое вообще бывает?

И глупый вопрос...а частотник его потянет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привет всем.

Исходя из того,что к каждому проводу в коробке подпаяно по два проводника из обмоток,напрашивается вывод,что там изначально "треугольник",но, выходит,на 380 вольт?Такое вообще бывает?

Бывает и в том числе с движками на 50 Гц.Треугольник 380 вольт, звезда 660вольт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Треугольник, подобие "технологии 87 Гц", только рассчитан на 100 гц. При 220 работать будет, только потеряете обороты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Занятно.То есть при использовании частотника однофазного полной мощности не будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Получается 220в, 58 гц.

 

Да, номинальную мощность не отберете, но момент - вполне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В смысле?Почему именно 58?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Треугольник, подобие "технологии 87 Гц", только рассчитан на 100 гц. При 220 работать будет, только потеряете обороты.

Почему обороты потеряет если частотником накрутит 100Гц? Мощность да потеряет из за пониженного напряжения(грубо на треть), обороты при 100Гц, как прописано так и будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При 220В 58 Гц можно получить номинальный момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

VolfGang, Получается по смыслу что для вашего двигателя 220 вольт при частоте 58 герц есть нормальное напряжение. Примерно столько бы вольт выдавал бы ему частотник на 380 вольт при 58 герцах. Потому что 380 вольт он бы ему выдал при 100 герцах. Это чисто теоретически, на практике чуть разница конечно будет, но это другая тема. Отвлекаться не будем. Вот и получается что нормальный момент на валу у такого двигателя если его крутить от частотника на 220 будет при частоте 58 герц. Мощность конечно один чёрт упадет. При 100 герцах и частотнике на 220 он потеряет и момент и мощность, работать все равно конечно будет. Куда же он денется.

Изменено пользователем квершлаг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Понял,в чем смысл.Меня в этом моторе прельстили именно обороты,хочу сделать привод фрезерной головы независимый.С редукцией 1:2 максимальные обороты движка дадут на фрезе примерно 3000 оборотиков.В принципе,это будет маленькая фреза (5-6 мм),момент и мощь большие и не нужны вроде как...

Изменено пользователем VolfGang

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При 220В 58 Гц можно получить номинальный момент.

 

 

 

 

 

 

 

Откуда такое утверждение ? Если движок изначально изготовлен под 100гц. и 380 треугольник. И при питании от 220 в. потери в мощности будут горазда больше 30%, и вообще откуда взялась эта цифра? если только напряжение будет ниже почти на 50% и соответственно ток тоже будет ниже на эти же проценты и нетрудно посчитать на сколько же упадет мощность., а мощность упадет примерно в четыре раза. Советую продать этот движок тому кому он нужен, а себе купить то что вам необходимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и вообще откуда взялась эта цифра?

Если вы о 220В 58 Гц, то я просто посчитал пропорцию для примерного понимания вольто-частотной характеристики двигателя.

Если ошибся, с радостью посмотрю на правильные расчеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если только напряжение будет ниже почти на 50% и соответственно ток тоже будет ниже на эти же проценты и нетрудно посчитать на сколько же упадет мощность.

Это при 100Гц. При 58Гц и скалярном регулировании pchel написал всё правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вот и думаю,стоит ли под него городуху городить...а другой не подойдёт,я не видел асинхронников на 50 Гц с оборотами выше 3000 :(

 

Изменено пользователем VolfGang

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я не видел асинхронников на 50 Гц с оборотами выше 3000

Их и не бывает.

С редукцией 1:2 максимальные обороты движка дадут на фрезе примерно 3000 оборотиков.

Поищите мотор от ЭПЧ-3, вдруг попадётся. Он на 400Гц 12000 об/мин. Но на пилу идёт комплектом с редуктором, на выходе 4000об/мин. И он на 220в. Моторчик небольшой, но довольно мощный, 3квт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А чем не устраивает мотор на 1500 оборотов? При 100 герцах он вам нужные 3000 и выдаст. Или сразу ставить 3000 мотор.

Изменено пользователем Тайландчик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот и думаю,стоит ли под него городуху городить..

Мощность заявленная у него какая? Двигатель-то уже есть, подключить к частнику да покрутить, на вал шкив какой-нибудь. хоть палкой тормознуть и оценить.

Можете и вполне потянет

В принципе,это будет маленькая фреза (5-6 мм),момент и мощь большие и не нужны вроде как...

Много раз я слышал( в разных областях) теоретические заявления, не будет работать, сломает, не потянет и т.д., а работало..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Само собой,подключу да попробую покрутить...ощущения покажут.Мощи в нем полтора киловатта,если на треть снизится-не страшно,а вот если вдвое упадет-то уже есть некие опасения.Обычный асинхронник мне как-то не видится в роли привода,потому как для получения искомых оборотов надо будет его через передачу 1:1 подключать,а тут уже надо подумать...

Пардон ко всем,что цитаты не вставляю- с телефона дико неудобно.Но читаю и осмысливаю все написанное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пардон ко всем,что цитаты не вставляю- с телефона дико неудобно.Но читаю и осмысливаю все написанное.

тоже только недавно цитаты с телефона вставлять научили. А всего то надо выделить текст и нажать кнопку (ник цитата) и всё!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мощи в нем полтора киловатта,если на треть снизится-не страшно,а вот если вдвое упадет-то уже есть некие опасения.

1,5 кВт с питанием от частотника, для поставленных задач по моему потянет, даже с учетом всех теоретических потерь мощности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А всего то надо выделить текст и нажать кнопку (ник цитата) и всё!

Кнопку нажать не проблема,а вот выделить пальцем то,что нужно-уже беда.Вот эту самую цитату я выделял раза четыре,пока попал...видать,пальцы у меня не той системы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Побеседовал тут случайно с одним электриком,имевшим дело с частотными приводами.Он сказал,что подключения звездой и треугольником отличаются не только сопротивлением,и.соответственно,напряжением работы,но и протеканием тока по обмоткам (не кидайте галошами,он мне на пальцах объяснить попытался).Если вывести к практике,то движок с "треугольником" на 380 В будет работать от моего однофазного частотника веселее,чем стандартный асинхронник,у которого для 380 В обмотки соединены "звездой".Потому как при "треугольнике" априори используется только фазное напряжение (в "звезде" работает линейное напряжение,потому как точка центра "звезды" не имеет физического зануления).Примерно так я понял...

То есть частотнику изначально удобнее работать с "треугольником",не только из-за напряжения. :unknw:

Изменено пользователем VolfGang

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Собрал,запустил.Крутится.

Но вибрация- мама,не горюй...на частотах выше 50Гц.На подходе к 100 вообще весело.

Разобрал,осмотрел ротор внимательно- абсолютно никаких повреждений и следов вмешательства.Сижу,ломаю голову...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Информации по этим моторам в сети около ноля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.Если вывести к практике,то движок с "треугольником" на 380 В будет работать от моего однофазного частотника веселее,чем стандартный асинхронник,у которого для 380 В обмотки соединены "звездой".

 

интересная "тиория" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.