Перейти к содержанию
Роман Ол

Погорелец ТВ-16

Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех категорически!

Досталась мне твшка, грязная и копченая, стояла в помещении, где что-то сгорело.

Разбираю и разбираюсь в ее устройстве. На удивление, еще при осмотре оказалось, что подачи работают туговато, но с равномерными усилиями.Зато не вращается шпиндель. С ним-то у меня основной затык. Поколдовав с регулировками и керосином, я заставил его вращаться. Однако, снять его не выходит, прикипел шкив. Легкое постукивание молотком не помогло, только кусок ручья откололся. Удары кувалдой с обратной стороны шпинделя тоже не помогают. Сдернул ПБ, погрел на газовой плите, результат прежний. У меня в мыслях теперь только поход к газосварщику.

Что посоветуете?

 

P.S. У станка, похоже, была непростая судьба. Под наслоениями грязи и стружки на станине по всей длине видны следы заводской фрезеровки. Патрон убитый, пиноль ЗБ внутри ржавая, корпус гитары варили. Из шестерен только планетарка, трензеля нет. В отверстии шпинделя грязь, я там пока не чистил.

В данный момент корпус гитары слегка почистил "электролизом" в растворе кальцинированной соды.

post-31096-098257200_1539274527_thumb.jpg

post-31096-062386900_1539274571_thumb.jpg

post-31096-083501200_1539274600_thumb.jpg

post-31096-064296000_1539274622_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Случай тяжелый, но не безнадёжный. Попробовать отмочить в керосине перед дальнейшими попытками снять шкив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы удивитесь, но я так и поступил. Нашел лоханку, вылил литр керосина, обмотал тряпками оба конца шкива, а хвосты тряпок опустил в керосин. Посмотрим, что получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Однако, снять его не выходит, прикипел шкив. Легкое постукивание молотком не помогло, только кусок ручья откололся. Удары кувалдой с обратной стороны шпинделя тоже не помогают.

Такими методами Вы свой станок приведете ещё в более плачевное состояние. Разбирается передняя бабка не сложно.

1. Открутите переднюю шлицевую гайку передней втулки

2. Отпустите сухарь передней втулки

3. Закручивайте внутреннюю шлицевую гайку передней втулки почти до упора

4. Затяните сухарь передней втулки.

5. Гайку за шкивом выкручивайте в упор задней втулке. Продолжайте выкручивать до тех пор, пока она не сойдет с резьбы на шпинделе. При этом шпиндель начнет выдавливаться.

6. Отпустите сухарь задней втулки

7. Откручивайте шлицевую гайку задней втулки. Она упрется в скрученную гайку за шкивом. Тут либо начнет выдавливаться задняя втулка, либо дальше выдвинется шпиндель.

8. Легким толчком ладони в торец патрона вытолкните немного втулку.

9. Затяните сухарь задней втулки

10. Продолжите откручивание шлицевой гайки задней втулки пока совсем не сойдет.

11. А теперь просто выдерните шпиндель рукой. Если не пойдет, то помогите ему постукиванием через деревянный брусок по хвостовику шпинделя.

Уж самые жуткие случаи разбирались таким способом. Думаю Ваш не такой.

Удачи!

Изменено пользователем droid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

5. Гайку за шкивом выкручивайте в упор задней втулке. Продолжайте выкручивать до тех пор, пока она не сойдет с резьбы на шпинделе. При этом шпиндель начнет выдавливаться.

6. Отпустите сухарь задней втулки

Спасибо, я уже пошерстил форум, и этот список действий где-то видел. Однако, у меня все тормозится на п. 5. Гайка за шкивом упирается в переднюю гайку задней втулки, и, по идее, дальнейшее откручивание гайки должно двигать шпиндель в сторону передней опоры. Но шкив и дистанционная шайба возле передней втулки должны при этом остаться на месте, т.е. двигаться относительно шпинделя назад. На деле шкив сидит на шпинделе мертво и не дает выдавить шпиндель. До нагрева дистанционная шайба была прикипевшей к шкиву, теперь она имеет осевой люфт, но шкив и ныне там.

Изменено пользователем Роман Ол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И еще, между правой опорой и шкивом установлена шайба с прорезью под шпонку, если прорезь и шпонку не совместить то бабку и шпиндель полностью разобьете, а шпиндель не выйдет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И еще, между правой опорой и шкивом установлена шайба с прорезью под шпонку, если прорезь и шпонку не совместить то бабку и шпиндель полностью разобьете, а шпиндель не выйдет!

Спасибо, эту тонкость я упустил. В данный момент эта шайба отлипла от шкива, ее можно вращать. Шпонку шкива теперь можно разглядеть. Остается дождаться субботы и сделать новую попытку разборки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В данный момент эта шайба отлипла от шкива, ее можно вращать. Шпонку шкива теперь можно разглядеть.

Раз это произошло, то значит шкив уже сместился по шпинделю и, соответственно, пойдет и дальше. Не забудьте совместить шпоночный паз шайбы со шпонкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раз это произошло, то значит шкив уже сместился по шпинделю

Все не так просто. Полагаю, слабина возникла от осевого смещения шпинделя назад. Я пробовал тянуть шкив струбцинами с опорой на кусок швеллера, надетый отверстием на хвост шпинделя. По состоянию на вчерашний вечер, до замачивания в керосине, сил для страгивания шкива мне не хватило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У станка, похоже, была непростая судьба

Молотком по шкиву, кувалдой по шпинделю... Похоже судьба и правда тяжелая.

Станок в таком состоянии как у Вас нужно разбирать на молекулы, и проблем разборкой может быть много. Пользуйтесь деревянными проставками, медными или латунными выколотками. Ну и ванна из керосина или соляры весьма помогает. Если быстро - то брызгайте ВД-40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зарядное или аккумулятор автомобильный если не жалко,на плюс кусок угольного стержня от батарейки времен сссср или угольный башмак от токосъемника троллейбуса(искать на кругу),минус на сам шкив,и точечным касанием к шкиву угольным электродом проворачивая шпиндель,нагреть шкив.хорошо если до "синего" цвета и резко сунуть бабку в холодную воду,не поливая а так вот чтоб булькнула,три пять нагревов все разберется без проблем и усилия.Нагревать надо именно впадину шкива (все три).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Молотком по шкиву, кувалдой по шпинделю... Похоже судьба и правда тяжелая.

Станок в таком состоянии как у Вас нужно разбирать на молекулы, и проблем разборкой может быть много. Пользуйтесь деревянными проставками, медными или латунными выколотками. Ну и ванна из керосина или соляры весьма помогает. Если быстро - то брызгайте ВД-40

Неужели вы думаете, что я долбал кувалдой прямо по шпинделю, без проставок? Такие вещи очевидны, и упоминать о них я посчитал излишним. Сам шкив, грешен, простукивал напрямую, но бережно. Кусок все равно откололся.

А удары по упертой в основание шкива медной шине вчера тоже не помогли.

С разборкой, кстати, проблем нет. Все отлично откручивается. По фото из первого поста видно (они почему-то вставились в обратном порядке ), что я уже скинул фартук, отстегнул ходовой винт. Поперечку разобрал полностью, но пока серьезно не чистил. Малую продольную снял, но не разбирал. Пиноль из ЗБ вынул. Загвоздка только в ПБ.

Станок, кстати, был на самодельной основании. На первом плане на фото.

 

Зарядное или аккумулятор автомобильный если не жалко,на плюс кусок угольного стержня от батарейки времен сссср или угольный башмак от токосъемника троллейбуса(искать на кругу),минус на сам шкив,и точечным касанием к шкиву угольным электродом проворачивая шпиндель,нагреть шкив.хорошо если до "синего" цвета и резко сунуть бабку в холодную воду,не поливая а так вот чтоб булькнула,три пять нагревов все разберется без проблем и усилия.Нагревать надо именно впадину шкива (все три).

У меня на сварочнике есть режим зарядки. Я его для очистки корпуса гитары от ржавчины и краски использовал. Думаю, в качестве электрода пойдет щетка от коллекторника. Другого графита у меня просто нет.

post-31096-026227200_1539330417_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

пойдет щетка от коллекторника.

пойдёт,чёж нет,главное лепестки шкива не нагревать а то лопнет,ну даже если и лопнет шкив куда дешевле шпинделя и корпуса бабки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да шкив, если что, новый сделаю на Универсале. Или доработаю хитрый трехручьевой шкив из загашника. Хитрость в том, что у него раздвижные ручьи, что по факту дает возможность настроить их на разные диаметры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вот, вне плана добрался до станка. Вынул ПБ из керосина, совместил вырез в шайбе со шпонкой, и, о чудо, шпиндель снялся. Спасибо за ваши советы!

На радостях сделал несколько снимков. Плюхнул станину в раствор кальцинированной соды, подвел питание, пусть поварится ночку.

Осмотрел шпиндель. По виду живой. КМ не особо ржавый. Пока протер керосином, после почищу щеткой.

Ради интереса начал разбирать патрон. Внутри засохший солидол. Полил керосином, завтра посмотрим, что к чему.

post-31096-019991700_1539381951_thumb.jpg

post-31096-072064700_1539381987_thumb.jpg

post-31096-040529700_1539382007_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вроде даже и шейки опорные не выглядят убитыми. ;) У моего "пациента" передняя пострашнее на вид будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, шейки чистые. Также я не заметил обещанных в других темах буртиков. Вообще, складывается впечатление, что наслоения грязи на станине и подачах сыграли роль консерванта.

Как думаете, стоит ли снимать со станины рейку перед покраской, или просто заклеить ее скотчем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Роман Ол</b>,

Рейку можно и заклеить.а отчего такая класная ванна,пластик?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Корыто для раствора. Пластик

Изменено пользователем Роман Ол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, шейки чистые

 

Промерьте их микрометром на овальность и конусность. Я тут ветку по поводу приведения в порядок шеек шпинделя создавал, если Вашему тоже требуется притирка - можно перейти туда.

Да и если тот же диаметр есть вариант изучить вопрос сделать один притир на двоих, если мы недалеко территориально, и "обслужить" оба шпинделя разом. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Роман Ол</b>,

Т.е. можно купить на стоительном рынке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Т.е. можно купить на стоительном рынке?

 

По моему я то ли в Оби, то ли в Леруа на днях видел похожие. Можно на сайте у них поиском...

 

Вот в Леруа попалось сразу... Может более мелкое, конечно.

 

Артикул: 16012559 Вес, кг: 2.75 Длина (мм): 780 Ширина (мм): 475 Глубина (мм): 289 Применение продукта: для приготовления строительных смесей Марка: СИБРТЕХ Основной материал: Пластик Объем контейнера (л): 90 Тип продукта: Емкость для раствора

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Velund</b>,

Вот спасибо,давно ищю ванну.много чего приходиться травить от ржи но не все влезает в пластиковое ведро от шпаклевки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вопрос сделать один притир на двоих, если мы недалеко территориально, и "обслужить" оба шпинделя разом. ;)

Недалеко. Мимо Химок частенько езжу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Velund</b>, ссылочкой о притирке шеек поделитесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.