Перейти к содержанию
Авторизация  
Сергейё

Помогите с выбором токарно-фрезерного станка

Рекомендуемые сообщения

Доброго дня!

Работаю в Институте, тут есть мастерская. Работаю с вакуумом.

Есть необходимость обрабатывать металл: протачивать фланцы. готовить под сварку и делать всякие детали, нарезать резьбу, сверлить протачивать

Материал - Нерж, медь.

Размеры - небольшие фланцы D 90-100 мм либо прутки-трубочки L=1м

 

Таким образом мне нужно либо три станка:токарный фрезерный и сверлильный, либо три в одном.

Покупать буду в фирме за деньги института : то есть бу, с разборов, модели сошедшие с производства не рассматриваются.

 

Что посоветуете мне: три станка или один универсальный, китайский или некитайский, Слышал у китайцев плохой металл рельсы-станины - мягкий.

Мощность не имеет значения. Размеры такие, что бы попадал под настольный, ну или на подставке, но не здоровый, а то потребуют допуск.

Бюджет 200 т.р. +-

 

В станках металлообработке не ориентируюсь. Важно что бы к нему легко было найти всё что нужно: аксессуары, резцы нормальных стандартов.

У нас стоял настольный довоенный ременной, но по мягким металлам. Резцов к нему найти было невозможно.

 

Спасибо заранее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Нормальных токарнофрезерносверлильных боюсь не бывает. Зато фрезерный вполне заменяет сверлильный. Поэтому лучше смотреть отдельно токарный и отдельно фрезерный. Путный китайский токарный КАТ250 или KY250 и их клоны. Меньших размеров похожих станков нет. Стоит он под 170к рублей. На не китайские станки вашего бюджета не хватит. Да и на нормальные китайские тоже. Улыбнула фраза про резцы. Видно у вас там спецов по металлообработке не густо. Сфрезеровать державку большего резца дело нескольких минут. Ну и скажите какой диаметр трубок вам надо обрабатывать? А то и эти станки могут оказаться маловаты. А то если ф40 мм то вам нужен не настольный станок. А что нибудь размером с 16к20.

Изменено пользователем Тайландчик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

прутки-трубочки L=1м

а диаметр этих "прутков-трубочек"? а то у КАТ250\CQ6126 26мм проходного,т.е ровного прутка\трубки 25мм засунуть выйдет,не больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

За 200 тысяч можно купить неплохуб сверлилку размера чуть больше настольной.

Или двигайтесь в сторону поиска возможностей покупки б/у или готовьте по 500т за фрезерный и токарный. А лучше по 1200т, тогда это точно будет новый отечественный станок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

За 200 тысяч можно купить неплохуб сверлилку размера чуть больше настольной.

новый 2М112 полтинник стоит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На настольных станках нержу не точат, особенно на китайских. Это специфика нержи и китайских станков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

да и вообще настоящие токаря даже с советскими напольными станками типа дип-300 нержу не любят и точить её не хотят. оно вам надо? ))))

у них сразу идёт разговор: -самокал-быстрорез-двойной тариф-начальство заказов принесло-приходи через неделю.

мало того, они еще и сталь3-20 точить не хотят - вязкая сильно, дуралюминий некалёный тоже не точат, латунь только сыпучую им подавай, сталь 40Х принесёшь - сильно толстая болванка, в шпиндель не пролазит, сталь45 несешь - не с той стороны подошёл, и не так поздоровался.

 

калёнку точить не хотят, трубу тоже - потому что там овал и внутри шов.

думаете, они просто капризничают?

да у них просто опыт есть....

зы. на больших станках отказываются точить резьбы м6, на средних отверстие в шпинделе тонкое - труба 50 мм не пролазит.

 

 

я вот детстве на трудах хотел на станках работать, так ушёл в другую школу. там станков не было. сейчас тоже к станкам тянет, но есть много сомнений....

Изменено пользователем sergevl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Всем большое спасибо за ответы!!))

Я попробую найти станки, которые вы посоветуете(если получится). Просто сразу хотелось узнать на что не стоит выбрасывать деньги впринципе).

По станку уточню:

Проходной диаметр прутка -трубы 25 мм - норм.

Большие детали будут точить на больших станках, и они у меня в принципе есть, просто меня к ним не подпускают( нет удостоверения токаря)) но вроде человек есть для работы, или может буду за деньги носить в другое подразделение.

 

Сфрезеровать державку большего резца дело нескольких минут.

Сначала ничего не понял), потом погуглил - наверное здорово менять резец оставляя подложку, но чтобы сделать державку нужен токарный станок с резцом - замкнутый круг. Хочу купить готовое решение. И современное. Станок был то ли 56 года то ли 32. Украли его((

За 200 тысяч можно купить неплохуб сверлилку размера чуть больше настольной.

Сверлильный есть в принципе. К нему только нужны как это.. крепление деталей что бы было - столик.

Фрезерный тоже есть большой. Но к ним доступ непростой.

Мне нужно просто на стол (в угол) поставить и дорабатывать например под сварку трубки-фланцы

 

Если мне нужно зажать D 90мм там же есть кулачки губки "обратные" и "прямые", разве настольный не даст зажать?

Просто 90 - это ДУ 50 , мой самый ходовой фланец!

Изменено пользователем Сергейё

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вам проще доступ оформить, и счастье будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вам проще доступ оформить, и счастье будет...

 

Только что смотрел курсы и варианты получить аттестат. Думаю что готов поучиться чуть чуть. Если кто посоветует быстрые недорогие курсы, буду признателен) Сам я научный сотрудник, но приходится делать всё самому, поскольку делать на заказ - отдавать свою зарплату чужому дяде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прочитал, вроде по-русски но я ничего не понял)

У резцов есть стандарт высоты режущей кромки. Типа 10-12-16-25мм. Если вы не можете найти например 12мм резец то берёте больший например 16мм и снимаете лишние 4мм с подошвы резца. Лучше конечно на фрезерном станке. Но можно и на токарном. Или отпиливаете лишнее болгаркой или ножовкой и дорабатываете напильником. Вариантов изготовить резцы тьма. Меня удивила ситуация что у вас был токарный станок а резцы к нему так и не нашли. Хотя сфрезеровать низ большого резца дело нескольких минут и он подойдёт на ваш старый токарный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что то типа ТВ-320 с фрезприставкой надо.

 

С фрезерным лучше не связываться.

Что то сделать на нём без оснастки трудно ,её невероятно много и стоит она дороже,чем сам фрезер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Размеры такие, что бы попадал под настольный, ...

Бюджет 200 т.р. +-

Покупать буду в фирме за деньги института : то есть бу, с разборов, модели сошедшие с производства не рассматриваются.

Проходной диаметр прутка -трубы 25 мм - норм.

Мне нужно просто на стол (в угол) поставить и дорабатывать например под сварку трубки-фланцы

 

Кроме китайских токарных типа- Optimum TU2506 или TU2807, MML 2870M, WM250Vx750, КАТ250- КАТ280М и т.п.( еще есть токарно-фрезерный MML2870M), ничего нет под ваши условия.

Из перечисленных я бы выбирал по наибольшему весу, то-есть 200 кг предпочтительней чем 125кг .

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что то типа ТВ-320 с фрезприставкой надо.

Кроме китайских токарных типа- Optimum TU2506 или TU2807, MML 2870M, WM250Vx750, КАТ250- КАТ280М

 

Какие то вы большие станки предлагаете. ТВ-320 есть но он большой без фрезприставки правда. За него не пускают.

Я хотел в два раза меньше, на стол поставить, типа WM250Vx750 , КАТ280М - как они по качеству? Шестеренки: пластамассовые - говорят плохо? Я зажму в них фланец 90 мм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я хотел в два раза меньше, на стол поставить,

CQ6126

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я зажму в них фланец 90

 

Зажать то-мало.

Настольные станки на больших диаметрах по стали работают крайне медленно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зажать то-мало.

Настольные станки на больших диаметрах по стали работают крайне медленно.

 

Законы физики не обманешь. А вот мн-80 пойдёт ли для целей ТС-а ? Он же вроде жёстким считается ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там у ТС материалы указаны-нерж. и медь.

Это само по себе проблема.

Потом "фланцы 90-100" А какая заготовка будет ?

 

Если я верно представляю-сами по себе детали довольно проблемные и много операций.

Надо по ним рассматривать ,а не вообще.

А невозможность какой то операции сводит смысл остального на нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Шестеренки: пластамассовые - говорят плохо? Я зажму в них фланец 90 мм?

Говорят кур доят :) . У 280-х вроде металлические. https://www.chipmake...ost__p__3549450

Да даже если и пластиковые ходят они, да и заменить не дорого. У вас нет просто другого выбора под ваши условия (новый станок с проходным в шпинделе -25мм, у официального продавца, за 200 тыр).

Фланец на 90 мм в обратных кулачках зажмете и обработаете.

И повторюсь

Из перечисленных я бы выбирал по наибольшему весу, то-есть 200 кг предпочтительней чем 125кг .

а меньше 100 кг вообще бы не рассматривал.

Потом "фланцы 90-100" А какая заготовка будет ?

Да никакая, с готовых фланцев фаску снять под сварку.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ну вообще то под такую операцию из тех станков, что я видел в цехах, по которым шарюсь - комбинация типа Иж-250 или А616 \ в цехе пищепрома - нержа для предприятий сельхоз - мясо овощи рыба - вся продукция из нержи, видел связку 616\м63, +НГФ+какой то монстрический фрезер, +большие сверлилки типа 135\125.

 

в других цехах - 4 штуки 16К20, и фрезерный участочек начиная от 675\676 и заканчивая бесконечностью.

 

В цеху, где стояли 3 и шестиметровые "коротыши" токарные и такой же парк фрезерных "малышей" - нержу вообще не берут в работу.

У них тоже фланцы надо резать, есть и карусельные станки под большие фланцы но денег на их ремонт не даёт государство.

 

Плюс у всех ленточки есть, потому как наверное блинчик из стали 1810 Ø 90 мм отрезным резцом наверное неправильно резать.

Самая популярная модель на 27 полотно как минимум. Есть и больше чуть ли не 40 мм. 20 и 13 мм стоят там, где резать немножко надо. или вообще не надо.

Знакомые нержавейшики режут вообще абразивом )))))

 

Там же ещё будет целая история с СОЖ под нержу - она наверняка будет дорогой - придётся её покупать, стружку возить в металолом, херову тучу резцов, да не самокал\быстрорез, а твердосплав.

 

Строить свое производство из 3 китайских хоббийных станков за 4000 у.е. под задачу 20 фланцев в неделю- по моему, не выгорит.

Отчаянный поступок. То что я видел в районе 1000 у.е. - игрушечные станочки для моделистов. ИМО.

Покупать один китайский недостанок, который будет содрогаясь и разламываясь, крутить фланец - нуну.

 

кстати, знакомый токарь флянцы точил без всяких обратных кулачков. и обзывался нехорошим словами на непрофесионализм своих коллег.

рубанул на гильотине квадрат из полосы 100 мм на 6 мм да хоть болгаркой отрежь.

дальше в центре отверстие, туда оправка с резьбой и центром, затянул гайкой, поджал центром и вперёд.

Потом вырезал отрезным отверстие. другие отказывались - мол, нету у них обратных кулачков на четырехкулачковом патроне.

 

я правда сам не видел, это по его словам. Станок маленький типа иж или 616. проходное что то 25 или 28. Может звиздит он?

 

 

Для работы китайские станки нач. уровня наверняка не предназначены, - на станок похоже, шпиндель крутится? Купил ,деньги отдал? Ну а дальше нам (инженерам и продавцам) пофиг))))) (имею опыт с китайской лентой 13 мм и грузовиком). Дилер по гарантии ничего не захочет делать, работать толком ничего не будет как следует, потребуется всё шаманить,

на это уйдет кучу сил и времени.

 

на мой взгляд китайцы точат и продают уже готовые фланцы - они конечно, стоят денег, но организация производства стоит больше, да и по определенные цели создаётся производство.

 

собственнно, исходя из этих соображений у меня своей инструменталки нету. хотя к станкам тянет.

всё ношу и отдаю мужикам.

Изменено пользователем sergevl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо большое всем за ответы. По поводу 90 мм флянцев - они уже есть, их растачивать под разные трубки нужно. И это максимум что нужно.

А остальное - это вообще мелочёвки: кольца, втулки медные и прочую мелочь монтажную. Из тефлона проставки вырезать, какие нибудь изоляторы зажать подработать.

ТО же самое и фрезой.\

Поэтому большой станок ненужен совсем. Да и не дадут поставить в помещении.

Хочется миниатюрный на стол - корвет что ли.... и фрезу настольную..

Промышленные станки есть в мастерских у нас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.