Перейти к содержанию
sergo1000

Фрезерный для дома с запасом.

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Здравствуйте!

Прошу помощи с выбором настольного фрезерного для домашней мастерской.

Выбираю из следующих моделей

 

1)ТЕХНОРЕАЛ 25 BL 700*180, конус ISO20 - 104990 руб.

 бесколлекторный электронноуправляемый электродвигатель 1100 Вт

 прямой ременный привод от двигателя на шпиндель (отсутствие зубчатой передачи, промежуточного вала)

2) Metal Master MBF 20L 700*180, конус MT2, 850 Вт, шестерёнчатая – 117853 руб.

 

3) Мод.КАФ-25С/700*180, c серводвигателем + автоматической подачей стола МТ3, 750 Вт – 119750 руб

 

4) Вертикально-фрезерный станок ВФС-500 Тайфун (Германия-Китай), 500x180, MT2, 850 ВТ в комплекте . Станочные тиски (ширина губок 100 мм). Цанговый патрон MK2 / M10 / ER32 с комплектом цанг 18 шт. 3 - 20 мм. Оправка МК2 / М10 - В16. – 130000 руб.

 

Конструкция у них примерно одинаковая за исключением некоторых особенностей которые описал выше.

 

Что лучше:

МТ или ISO?

Серводвигатель коллекторный или бесколлекторный?

Изменено пользователем sergo1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что лучше:

МТ или ISO?

Серводвигатель коллекторный или бесколлекторный?

ISO, серводвигатель бесколлекторный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Iso лучше, но надо учитывать, что КМ2 оснастки как грязи (и китайской, и какой угодно), а вот ИСО 20 достаточно мало, и она достаточно дорогая.

Ходовой все таки ВТ40 конус, вот под него и оснастки море (даже больше, чем КМ), и жесткость у него соответствующая.

Возможно, имеет смысл держать в уме приобретение шпмндельной бабки ВТ40 и модернизацию станка под нее.

 

P.s. КМ2 конечно весьма хлипкий конус, это надо тоже учитывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Прошу помощи с выбором настольного фрезерного для домашней мастерской.

Вы описали ваши взгляды на оборудование но не сказали что именно будете делать моделизм или ремонт техники типа мото или около этого

Станки для хобби это до 500кг а для работы от тонны и более

исо 40 хороший конус и самое главное жёсткость и сьём при замене без напряга

За сумму килорублей которую вы озвучили Ещё можно найти хороший станок и с запасом

Изменено пользователем G66

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если есть возможность разместить в мастерской станок размером больше настольного - не стоит покупать китайское недоразумение из чугунной жести.

Имея в кармане сумму, вполне достаточную для приобретения нормального, чуть ли не нового фрезера в тонну-полторы весом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и так же не вижу смысла покупать станок в тонну полуторы для хобби.

ну это вечный бой))) оставим.

по существу вопросов.

исо 20 как и КМ2 ерунда. очень заужает спектр оснастки.

я не работал с исо но понимаю что он более перспективный и удобный в эксплуатации хотя и дороже довольно значительно.

третий и четвертый морзе самые ходовые и оснастки море по довольно разнообразной цене.

 

следовыательно морзе 3 оптимально для хобби .

по двигателям. китайское барахло они все. так что по двигателям особо заморачиваться смысла не вижу( коллекторник/бесколлекторник/серва/стерва) всё равно тухлая китайская электроника подведет( ту что ставят на станки из вышеперечисленных не самая хорошая, сами понимаете) придется менять, и на что вы будете менять то у вас и будет. может асинхронник с частотником как вариант...

тут другое. вы обратите внимание на конструктив и крепление колонны, на то где и как расположена рчка оси Z сколько пазов в столе, какой там паз, ходы.

фотографии бы посмотреть

 

ременной привод тише и проще, но габаритнее. хотя из шестеренок на прямой привод переделать легко, а наоборот....

 

четверный вариант мне не понравился совсем. куча вещей которые вроде хорошо, но... чую барахло.

третий интересент третим морзе и коробкой автоподач ( лично я бы выбрал его, не по тому что у меня тоже КАФ хоть и другой, по параметрам, что вы указали, он лично мне больше приглянулся)

первые два....у одного вроде прямой привод да редкий в барахолке ИСО электроника.... у другого цена завышена относительно того что он 20ый фрезер это ступень ниже от того у мнего и КМ2 и мотор слабее просто стол большой.

так что вы опишите для чего станок, где будет стоять, и надо помнить что то что написано и то что говорит продавец и то что есть по факту это очень часто не одно и тоже!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Станок будет стоять в небольшой мастерской, комната 4 на 4 метра. Там уже разместился токарник MML 250*500. Металлическое дело для меня в новинку, всего год этим занимаюсь. Мое хобби всякие механизмы вроде точилок для ножей себе и друзьям, гриндер, измельчитель для садового мусора и дойдя до понимания что я уже могу, планирую небольшой ЧПУ фрезер по дереву. Поставить большой фрезер нет возможности, исходя из этого выбираю среди оборудования массой не более 130 кг., т.к. устанавливать придется самому по частям. Из обсуждений понимаю что ISO перспективней и лучше но 20 размера мало. У этих-же поставщиков есть модели с ISO30(Технореал) и МК3 у Металмастера, но масса этих станков уже более 200 килограмм. Цена этих станков в пределах 150 тысяч, что так-же мне по силам.

По поводу ISO у ЕХНОРЕАЛ 25 BL менеджеры написали мне ответ "Оснастка с конусом ISO20 не заклинивается в шпинделе, в отличие от оснастки с конусом Морзе. Такую оснастку легко и быстро менять. Также подобные конусы используются на станках с ЧПУ для точной и быстрой автосмены инструмента. Либо есть станки с КМ3 и с установленным УЦИ по трем осям. цена 152810 руб ".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По поводу "незаклинивания" - они совершенно правы, в этом громадное преимущество ИСО. Плюс, сухари на торце шпинделя не дают провернуться инструменту, что иногда бывает с КМ и ведёт к задирам на инструменте, шпинделе, и прочим бедам..

Посмотрите на Али, есть много фрезерных голов с ВТ40. Они не самого лучшего качества, но жесткость и диапазон оснастки и работ вырастает сразу в разы. И стОят не так уж дорого..

Можно будет потом проапгрейдить фрезерный, если забить на отсутствие пиноли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну инструмент чтоб провернуло надо ещё умудриться, станок весом 180 кг в узел колонну завяжет врежде чем инструмент провернет.

но не могу не согласиться что ИСО кроме цены практически всем выгоднее. но и КМ нельзя сказать что барахло. это проверенный надёжный и испытанный стандарт и оснастки на него будет еще очень много и без помощи китая . сбрасывать его со счетов рано. к тому же наверняка в токарнике у вас морзе. унификация это хорошо!

и еще цанговый патрон берите под выбранный конус и стандарта ER32 это хороший и довольно злой размер. 25 более слабые, а 40 уже великоват патрон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ИСО кроме цены практически всем выгоднее

Да исо уже и не дороже в целом)

По поводу проворотов - бывает, увы. Не затянули, протёрли оправку маслом (зачем-то :) ), нагрузили дисковой фрезой - и пожалуйста, фреза стоит, а шпиндель крутится..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Исходя из всех минимальных требований и дальнейших перспектив может правильней вабрать

"Мод.КАФ-25СМ/700" который отсутствует в представленном начальном списке

 

Особенности станка:

серводвигатель 1.1 кВт

верхнее крепление стойки,

шпиндель-ISO30,

возможен поворот стола ± 45°

имеется масляная ванна (коробка передач)

Станок производится для Германии

при непосредственном контроле немецких инженеров

Масса 180 кг, цена 145000 рублей

Изменено пользователем sergo1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вот так он выглядит:

post-178162-018328000_1538636588_thumb.jpg

post-178162-027366900_1538636591_thumb.jpg

Изменено пользователем sergo1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В другом цветовом исполнении:

post-178162-082974900_1538637040_thumb.jpg

post-178162-089874800_1538637041_thumb.jpg

post-178162-089093300_1538637042_thumb.jpg

post-178162-010505100_1538637044_thumb.jpg

post-178162-036863200_1538637045_thumb.jpg

post-178162-041422000_1538637046_thumb.jpg

post-178162-028987600_1538637047_thumb.jpg

post-178162-094261400_1538637047_thumb.jpg

post-178162-063145200_1538637048_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот так он выглядит:

 

Ну и нафига он нужен... по размерам сопостовим с 675; 676 фрезерами, кого-то из них и взять, темболее что за 150 тыр можно найти очень приличный экземпляр... Веса в районе 900 кг боятся, не стоит, один раз поставил и всё, ставится в одно лицо (при желании)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

ИСО20 ни о чём, минимум 30-й, так что берите с КМ2 и не морщите мозг понапрасну. А что до проворота и лёгкости съёма так вам для дома или план гнать снимая стружку с палец?

Кстати, если планируется использование частое свёрл с к/х так лучше брать с КМ

Изменено пользователем Besprizornik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Автоматическая подача по Х и У? Если да то не сомневайся, бери. Меня уже достало крутить врукопашную, у самого MML2550 c фрезерной головой, которую снял и поставил на отдельный крестовый стол 700х180.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не зная особенностей поведения тех или иных механизмов в работе, сложно принять самостоятельное и окончательное решение.

Может кто-то посоветует конкретную проверенную модель станка в указанном диапазоне. Или в форме голосования например; "Я выбрал-бы ВОТЭТОТСТАНОК потому-что...."

Братцы, спасибо за советы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На данном этапе склоняюсь к выбору в пользу "КАФ-25С/700,настольный сверлильно-фрезерный станок с автоматической подачей стола" т.к. у него

1)KM3

2)серводвигатель

3)автоподача по Х

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

серводвигатель

В приведённом вами описании написано что двигатель постоянного тока DC

post-70153-019429600_1538645262_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

G66, Эта описание содержится на сайте продавца.

В описании указано:

Настольный фрезерный станок c серводвигателем

Мощность двигателя,кВт: 1,1

 

Возможно в данных информация для некоторых стран куда поставляется эта модель.

 

Если сравнить серводвигатель 750 Вт и асинхронный 850 Вт , что мощнее?

Изменено пользователем sergo1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если сравнить серводвигатель 750 Вт и асинхронный 850 Вт , что мощнее?

Мощнее асинхронный, но только на номинальных оборотах. Серва, в отличии от асинхронного имеет постоянный крутящий момент на любых оборотах и может кратковременно держать перегрузку до 3раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если сравнить серводвигатель 750 Вт и асинхронный 850 Вт , что мощнее?

Если обороты одинаковые, то 850 Вт. мощнее на 100 Вт. Но у синхронного, как правило, обороты значительно выше, в результате чего понижены коробкой скоростей, что ведет к увеличению крутящего момента на шпинделе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если сравнить серводвигатель 750 Вт и асинхронный 850 Вт , что мощнее?

Н-да, что тяжелее, кило пуха или кило чугуна )))

Кратковременная перегрузка х3 хороша для разгона/торможения чего-то тяжёлого, которое разогнавшись потребляет мощность только на трение. На сверлении и фрезеровке это мало вам поможет, там как раз надо постоянный момент без перегрузки мотора, сервомотор при постоянной перегрузке быстро сгорит, сам или драйвер, так как никто запас х3 не положит, у китайцев в бюджетных станках двигатели надо менять сразу какие б они ни были, так как стоковые стоят такие чтоб только сразу не сгорели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

почему не рассматриваете FPV-32, вес уже 190 кг, стол большой, мотор асинхронный, цену пишут в 146 т.р. Что то только на форуме про него ничего нет. То же присматриваюсь к станкам, читаю тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

FPV-32

Для моих потребностей, 1 деталька в неделю, думаю достаточно 25-х и для меня он тяжеловат будет.

Так-же не нашел обзоров по FPV-32.

Изменено пользователем sergo1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.