Перейти к содержанию
shelest

Как Р80 делит потоки?

Рекомендуемые сообщения

Имеем НШ32, Р80 3/1-222 и два потребителя, пусть будет гидромотор и цилиндр. Оба работают паралельно (одновременно). Цилиндр упирается в крайнюю точку, конец хода, довление наростает, золотник 2-го типа, должна включится нейтраль автоматически. Почему довление наростает, а не уходит все на гидромотор? И сработает ли золотник при данных условиях? (Сам не пробовал, пока изучаю мат. часть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Никак не делит. При открытии более одного контура масло распределяется относительно давления и пропускной способности каждого из них. Каких либо настроенных дроселей в распределителе нет.

Изменено пользователем Evhgeni

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Evhgeni, т.е. при работающем гидромоторе, когда цилиндр закончит ход нейтраль не включится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

shelest, выключится. каждый золотник работает независимо от остальных. При движении гидроцилиндра на гидромоторе будут падать обороты. При повышении нагрузки на гидромоторе золотник будет отключаться т.к. давление в контуре возрастет и превысит давление на которое настроен клапан в золотнике (если без фиксации).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При открытии более одного контура масло распределяется относительно давления и пропускной способности каждого из них

каждый золотник работает независимо от остальных

Evhgeni, что-то как-то не сходится. Предположим насос качает 40 л/м. 50% уходит на цилиндр, 50% на гидромотор (в случаи если оба потребителя работают без нагрузки), при этом он вращается со скоростью 750 оборотов. Далее цилиндр заканчивает ход, шток упирается, должно увеличится давление и выдавить золотник в нейтраль. Но если Р80 не имеет никаких условий для разделения контуров, то оба контура имеют в данный момент сообщение и испытывают общее давление. При этом двигатель должен просто ускорить свое вращение, так как все 100% рабочей жидкости пойдут на гидромотор. А золотник цилиндра должен остаться в положении подъема.

Или давление в контурах может быть разным?

 

При повышении нагрузки на гидромоторе золотник будет отключаться

Будем считать что гидромотор вообще радотает без нагрузки. Что-бы не усложнять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не выключится, если надо чтобы выключался ставьте два распреда с делителем, два насоса со своим распредом...лучше всего два с ЭМ управлением и датчики на цилиндр. С одним Р-80 далеко не факт что ваш гидроцилиндр вообще будет страгиваться)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В золотника клапан срабатывает когда давление в напорной линии становится меньше чем в контуре + пружина, тогда и срабатывает отсечка. Пока цилиндр поднимается - давление в контуре меньше чем в напорной линии, когда упирается - давление в контуре уравнивается с напорным и пружина выталкивает золотник.

 

Контур золотника не имеет связи с контурами других золотников, как же уравняется в них давление между собой? Посмотрите на Ютьюбе видео о гидравлике трактора, там советский фильм очень подробный есть, все сразу поймёте без подсказок.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если надо чтобы выключался

интересуюсь исключительно в образовательных целях. кстати зачем нужны датчики? для ЭМ управления? в таких расприделителях нет перепускного клапана? по какому принципу работает делитель?

 

Контур золотника не имеет связи с контурами других золотников

У них общий нагнитательный канал. автовозврат срабатывает как раз в зависимости от давления в нем (из этого советского фльма, хотя там нет информации по поводу, как контуры взаимодействуют друг с другом)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не знаю, как Вы поняли то, что увидели в фильме, но я Вам говорю как человек который этим распределителем пользуется на тракторе - отсечка срабатывает вне зависимости от других рычагов. Переубеждать не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Evhgeni, меня переубеждаь не нужно. я не настаиваю и даже наоборот считаю что так и должно работать.

Попробуем еще раз. По вашему практическому опыту, если работает два потребителя одновременно, т.е. два рычага находятся в положении подъема или опускания, и один из потребителей заканчвает свой ход, автовозврат срабатыает только для этого потребителя. Второй потребитель продолжает совое движение. Все правильно?

Если да, появляется вопрос. Как это происходит, за счет какого механизма?

 

Я вижу лиш вариант когда Р80 изначально делит рабочую жидкость на контуры/потоки, те контуры не имеют общего сообщения. Иначе по закону Паскаля (Давление, производимое на жидкость или газ, передается на любую точку одинаково во всех направлениях) оба контура будут испытывать одинаковое давление.

Или механизм реагирующий на снижение давления в обратке. Типа пока жидкость бежит назад пружина натянута, как только перестает раслобляется и что-то делает. Но описания подобных механизмов я не встречал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

post-168045-040035300_1538584333_thumb.jpg

Пока включен мотор, на цилиндре давление не поднимится, т. к. золотники запитаны параллельно.

Изменено пользователем drovolet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Когда включен гидромотор давление в линии гидроцилиндра будет равно давлению в линии гидромотора, если выше страгивания штока то какого рожна он не будет двигаться?

Заковыка тут в другом, гидромотор и гидроцилиндр в одном контуре взаимозависимы, потому блочный распределитель плохое решение, лучше одинарные с обвесом из клапанов, а ещё лучше каждый в своём контуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Besprizornik, если с практической точки зрения. к примеру бур. цилиндр давит гидромотор крутит. если крутит свободно то давит если не давит то крутит. плюс дросель на гидромотор, чтобы у цилиндра был приоритет, и проблем с страгиванием быть не должно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насос > клапан приоритета (делитель потоков) -> распределитель односекционный -> потребитель. А куда приоритет отдавать уже сами решайте. Клапан приоритета от трактора т40 (монтируется на насос).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Evhgeni, конкретно для озвученного выше практического применения Р80 с гидромотором и цилиндром, клапан приоритета будет как-то дороже. А разницу в плане эффективности представить сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

shelest, Распределитель Р80 предназначен для работы на одну нагрузку, в случае подключения двух нагрузок параллельно исполняться будет та где необходимо меньшее давление, кроме того если в качестве исполнительных механизмов будут использованы два гидроцилиндра на штоки которых будет действовать сжимающая сила то гидроцилиндр находящийся под большей нагрузкой начнет ,,проседать,, , т.е. рабочая жидкость будет перетекать из цилиндра в цилиндр. Причина в конструкции, отсутствие обратных клапанов в напорной линии (пропорциональных), Вторая причина отсутствие регуляторов потока на выходах распреда, и третья причина отсутствие возможности шестеренным насосом поддерживать давление на выходе при изменении расхода в гидролиниях. Частично проблему решить можно применив к примеру РП70 или МРС70, и обвешав кучей регуляторов и клапанов, или использовать т.н. LS-регулирование, но цена вопроса вырастет до безобразия. К может примеру только насос PVC будет стоять в 10-15 раз дороже .Но если это экскаватор или форвардер то затраты себя оправдают.

Изменено пользователем skornyak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если с практической точки зрения. к примеру бур. цилиндр давит гидромотор крутит. если крутит свободно то давит если не давит то крутит. плюс дросель на гидромотор, чтобы у цилиндра был приоритет, и проблем с страгиванием быть не должно.

shelest!

Была тема

https://www.chipmake...ost__p__1672638

и предложение

https://www.chipmake...ost__p__1678357

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я б в вашем случае, для обеспечения поочередной работы гидромотора и гидроцилиндра, применил бы распределитель DVS6-6/2L, это дивертер, он направляет поток и слив к одному из двух потребителей, управляется электромагнитом. Его подключил бы к реле времени, которое переключало бы его через определенные интервалы времени. К примеру 10 секунд на гидроцилиндр, потом 60 секунд гидромотор. Стоимость такого распределителя на ебее в пределах 80$ с доставкой, реле или контроллер-регулятор можно найти там же или на али за 50-100$, в итоге все выйдет очень бюджетно, просто и надежно, не придется вечно выяснять, почему гц не давит или мотор не крутит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Была тема

Интересная тема, если бы не так много флуда и скандала...

В теме утерены схеммы с тандемным насосом, не понятно каким образом ограничивать давление на цилиндр в 5Мпа, и объем 2-3 литра в минуту.

 

Клапан приоритета от трактора т40

С этим клапаном тоже возникло непонимание, точнее в сети есть два разных описания работы данного клапана. Вроде как там не клапан приоритета а делитель потока, в котором межно настраивать соотношение.

 

К примеру здесь на форуме его тоже обзывают клапано приоритета, заявляя что

навесная гидравлика "заткнётся", рулевое будет работать

 

вот что написано в описании данного клапана

С увеличением давления в ГУР трактора Т-40 золотник перемещается вниз и дросселирует выход из клапана в навесную систему. При создании нагрузки в навесной системе золотник перемещается вверх и сокращает выход из клапана потока к гидроусилителю.

 

При одновременной нагрузке на обеих ветвях золотник занимает такое же среднее положение, как и при отсутствии нагрузок.

Т.е. это все же не клапан приоритета, кода одна линия берет столько мощьности сколько ей нужно, авторая получает излишки.

 

вот описание клапана приоритета, тип PV

Клапаны приоритета (относятся к группе клапанов расхода) служат для того, чтобы особо критичные потребители всегда имели достаточное гидравлическое снабжение.

Клапан приоритета (тип PV) делит поток от насоса на два контура. Один контур имеет приоритетное снабжение, например рулевое управление автомобиля. Второй контур получает оставшийся поток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Была тема

Интересная тема, если бы не так много флуда и скандала...

В теме утерены схеммы с тандемным насосом, не понятно каким образом ограничивать давление на цилиндр в 5Мпа, и объем 2-3 литра в минуту.

shelest!

В схеме с тандемным насосом, например также как в предложенной мной схеме. Отслеживать перепад давлений на гидромоторе. Излишки сливать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отслеживать перепад давлений на гидромоторе

Почему на гидромоторе? Вашу, кстати, схему я не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему на гидромоторе? Вашу, кстати, схему я не понял.

shelest!

Идея состояла в том, чтобы перепад давления на гидроцилиндре отслеживал перепад давления во всей схеме (или на гидромоторе). Чем меньше перепад давления на гидромоторе, тем сильнее гидроцилиндр прижимал бур к грунту. Устанавливался баланс между силой прижима и перепадом давлений на гидромоторе. Этот баланс зависил от настройки клапана (силы затяжки пружины).

Если встречалась грунт, для проходки которого при имеющемся перепаде давлений требовался больший перепад давлений на гидромоторе, то перепад давлений на гидроцилиндре уменьшался и гидроцилиндр прижимал бур к грунту с меньшей силой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Этот баланс зависил от настройки клапана

Как называется этот клапан, можно найти его аналоги в спец/сельхозтехнике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как называется этот клапан, можно найти его аналоги в спец/сельхозтехнике?

shelest!

Это клапан разности давлений. У клапанов, к которым относится этот клапан, есть общее название, напорный золотник.

Ссылка в той теме не открывается. Надо искать.

О применяемости в сельхозтехнике - не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это клапан разности давлений

Типа Г54, вешь конечно хорошая, но используются в осноном для станков, а следовательно редкие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.