Перейти к содержанию
58RUS

Поиск в интернете.

Рекомендуемые сообщения

В последние пару лет столкнулся с тем,что поисковики вываливают всякий мусор,даже не похожий на запросы.

Уже доходит до абсурда - на днях не мог найти фирмы в Пензе,которые торгуют нагревателями.Как только не извращался - и питерские и московские и еще кто знает откуда ,а пензенских - нет.

Причем я же не просто посмотреть ,я КУПИТЬ хочу.Тыкаешь в рекламные ссылки - а там нет того,что рекламируют.

Собственно интересует как кто выходит из положения?

И заодно вопрос по поисковой системе БИНГ и ЯНДЕКС.

В них очень неудобно сделан поиск по картинкам,особенно в яндексе.

Может можно как то их настроить,чтоб было как в Гугле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сейчас специально сделал поиск в Гугле по словам "нагреватели Пенза купить". Не считая двух рекламных ссылок сверху, из первой десятки только одна Москва и три ссылки на общефедеральные сети (типа DNS), остальное Пенза.

Но на самом деле нередко вылетают ссылки, не соответствующие городу, только дело не в поисковиках, а в разработке и продвижении сайтов. Авторы учитывают запросы и оптимизируют текст под поисковики таким образом, чтобы, например, вылазил московский интернет-магазин с возможностью доставки в ту же Пензу - авось купят у нас, доставка же есть.

 

И интересна , за последние несколько лет выдача тыдныкса от хухла очень сильно стала отличатся ,иной раз тындыкс такие чегиря находит о которых хухл ваще не гу-гу.

 

Есть такое, поэтому если чего-то сходу найти не удается, целесообразно поиск делать дважды - в Яндексе и Гугле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уточните в запросе требуемый тип нагревателя.

 

Раньше можно было в запросах ставить префиксы типа кавычек, плюсов и т.д., но последние годы не замечал, что бы что-то работало, кроме запроса по конкретному сайту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уточните в запросе требуемый тип нагревателя.

дело в том,что я сначала хотел найти конкретный нагреватель...

после неудачных поисков я решил найти телефоны фирм Пензы,которые торгуют нагревателями в принципе .

Потом я вообще пытался найти фирмы ,которые торгуют всякими промышленными электротоварами.

Причем где они находятся на местности я знаю.

 

Но что ж вы зациклились на нагревателях?

Точно так же проблема найти электромагнит к гидропрессу, масловлагоотделитель для обрабатывающего центра.

Да обычный латунный тройник на 1/4 дюйма час искал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть duckduckgo. com, попробуйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Удалить нахрен все куки из браузера, сохранять куки только до конца сеанса.

Правда, придётся пароли вводить в каждом сеансе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот прямо сейчас пытаюсь найти марку контактора для станка 1Е61ПМ.

Выдает пистолет макарова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот прямо сейчас пытаюсь найти марку контактора для станка 1Е61ПМ

Ради интереса забил в яндексе "марка контактора для станка 1Е61ПМ"-5страниц с ссылками только на станки. Правда контактора там тоже нет, его надо искать по марке из паспорта или современные аналоги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот прямо сейчас пытаюсь найти марку контактора для станка 1Е61ПМ.

Выдает пистолет макарова.

во первых всегда надо начинать с себя. ваши предпочтения поисковикам давно известны, вот и гоняют вас по всякой фигне.

кроме того, вряд ли существуют контактор для 1Е61ПМ. существует контактор с необходимым количеством контактов, размерами током и напряжением.

а что ставили в конкретный станок, никто не спешит публиковать, за исключением профильных форумов.

поэтому ваш поиск изначально ошибочен. или вводите конкретную модель контактора или вводите конкретные электро механические характеристики.

а ваш запрос выглядит примерно так: на деревню дедушке

если у гугля спросить строго и точно вашим запросом, то он честно сообщает, что не находил такого никогда!

 

равда контактора там тоже нет, его надо искать по марке из паспорта или современные аналоги.

вот вот! спрашивают фиг пойми о чем, а гугель виноват! :acute:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не замечал особых проблем. Если гугл не ищет, то обычно переформулирую запрос до победного.

Яндексом бывает пользуюсь, но очень редко, обычно хватает гугла. Гугл и яндекс ищут действительно по разному.

 

Если нужен поиск без использования предыдущих кукисов, то достаточно в том же браузере открыть окно в режиме инкогнито, тогда накопленные кукисы не оказывают влияния..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во первых марка контактора прописана в паспорте.

Неужто есть оцифрованный паспорт 1Е61ПМ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

(особенно в последние годы) результат того, что находит яндекс, зависит не только от предыдущей истории поисков в яндексе, гугле, чтению страниц на своём устройстве, чтению страниц соседями по сети (офисной, домашней, в кафе и тд) - это в яндексе реализован "умный" алгоритм подбора данных (используется как в подсовывании нужной рекламы, так и в "уточнении" результатов поиска и что из поиска бросить на первую страницу).

 

Но ещё и очень сильно выдаваемый результ зависит от корректности геолокации. А геолокация, в большинстве случаев, делается на основании "этот айпи адрес находится в таком-то регионе по данным яндекса".

ибо абсолютно одно и то же устройство (ноутбук без гео-датчика) в двух разных местах (мск и область, 80км от мск) выдаёт разное. Ибо во втором случае оно думает, что находится не в МО, а в тмутаракани, несмотря на то, что текущий регион задан как Москва.

Разница в поисках - пара-тройка часов.

Изменено пользователем sudar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Неужто есть оцифрованный паспорт 1Е61ПМ?

Не загонялся насколько сертифицированный,но у меня уже есть.

post-65653-048475800_1538136010_thumb.jpg

Изменено пользователем 58RUS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нима макаровых , станков - завались . Попробуйте ради интереса этот запрос с другого устройства

 

несколько лет назад, когда яндекс только начал внедрять контекстную модификацию для поиска... У одного из приятелей - одноклассница повесилась, в новостях писали в инете. А он в аське материт яндекс за циничность, мол, он читал статью про одноклассницу, а в контекстной рекламе - предложения о продаже верёвок, канатов и подобного.

Его строка поиска у меня не выдала никакого цинизма, после чего стало ясно - что недавно читал-искал этот человек.

Спецы яндекса утверждали, что они такие промахи старательно выискивают и исправляют, но эволюция поиска показывает - не сильно уж они и стараются... А вот подпиливать рекламу под историю браузера от других клиентов в сети - это милое дело...

 

я "немного" в курсе, как устроен алгоритм поиска и пропихивания нужных результатов в поисковиках (у того же яндекса), потому - если яндекс не находит - идём в гугль. если гугль не находит тоже - ждём один день и повторяем (с яндекса).

 

не, макаров был, но на седьмой странице, когда станки закончились

а причина в том - что "большинство из читающих эту тему" хотя бы раз, но сходили в поиск за контактором. И когда они пошли в яндекс - в истории браузера уже был факт посещения данной страницы на сайте.

и движок яндекса догадался - ага, человек только что читал про станки и был на чипмейкере - значит, не будем на первоме место класть ПМ, а посмотрим дальше-глубже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

более того, движок яндекса (да и не только его, гугл не лучше) умеет вычислять "ага, юзер сходил со стационарного компа на почтовый сервер мейл.ру с логином Вася, а потом, будучи в метро, с телефона зашёл на ту же почту" - и получили связку "эти два устройства, вероятнее, используются одним человеком" - и понеслась контекстная реклама.

Следом добавляется "ага, стационарый комп стоит в этой сетке, и в этой же сетке ещё 20-30 компов - это, вероятнее всего, офис-работа. Уточним-ка мы историю, куда они ходили, и допустим, что коллеги обсуждали за чашечкой кофе тему (ну пусть про тир-стрельбу) (потому что с одного из компов в офисе кто-то интересовался "где тут ближайший тир?")

 

и вот так вот, постепенно, собиратся некий портрет-типаж юзера и его окружения, который заходил посмотреть почту под логином Вася...

 

потом сюда добавляются истории вызова такси яндекса с телефона. история поисков в навигаторе, перемещения телефона с включённым гпс по городу на машине, и тд и тд и тд...

Изменено пользователем sudar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все остальное что не относится к продажам за деньги отлично ищется.

 

Поиск товаров в поисковиках это стало чем-то особенным и невероятным

первые несколько страниц - сайты которые к искомому отношения не имеют. но что-то продают и платят за SEO больше всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

первые несколько страниц - сайты которые к искомому отношения не имеют. но что-то продают и платят

потому яндекс уже стал разделять - вот категория "яндекс-директ", вот "просто платные", а вот "всё остальное"

но это к поисковому движку как таковому слабо относится ))

это больше про приоритеты выдачи результатов.

 

тот же яндекс-маркет, с появлением других площадок по продажам, решил объять "как можно больше" и стал такую ересь выдавать... В надежде "вдруг переманим"...

 

кстати - небольшая подсказка, как "слегка" сбивать с толку поисковик - не ходить по ссылкам, что он выдал (и тем самым сдавать с потрохами, что же меня реально заинтересовало), а вводить "адрес сайта" ручками.

Перехода по ссылке яндекса с увеличением счётчика "уууу, мы нашли, его заинтересовало, можем больше снять с рекламодателя в следующем месяце" не будет ))

Пустячок, а приятно ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тема из серии, - я штангенциркулем закручивал гайки, а он не удобный, посоветуйте что-то. Гугл и Яндекс - инструменты, со своими особенностями, со всеми вытекающими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я штангенциркулем закручивал гайки, а он не удобный, посоветуйте что-то

- надо сдать измерительный инструмент на поверку

- зачем?

- когда штангелем откручиваешь гайки, он потом на пару десяток врать начинает

- а я микрометром откручиваю, у него струбцина толстая, а штангелем больше М5 не отвернуть, губки разъезжаются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Адекватный поиск в нэте закончился, когда Гугль убрал функцию "искать в найденом".

Сейчас поисковые машины лучше знают, что вам надо, чем вы сами. Если вместо контактора выдает Макаров - значит надо прислушаться к поисковику и не станки ковырять, а пойти пострелять. Или застрелиться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думал что один такое заметил, значит все таки правда

Mechanicus если ты имеешь ввиду наш краевой центр, то несколько лет назад заметил, что по магазинам в интернете(или по ассортименту) у нас черная дыра и виноват не поисковик. Ищеш зап.часть какую или электронику или еще чего, рядом в Екатеринбурге, в Челябинске, в Ижевске всё есть, а в Перми нет.

Уже доходит до абсурда - на днях не мог найти фирмы в Пензе,которые торгуют нагревателями.Как только не извращался - и питерские и московские и еще кто знает откуда ,а пензенских - нет.

58RUS может и у вас, тоже не поисковик виноват.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

58RUS, дак ведь пойдет любой пускатель не более второй величины с катушкой какая вам нужна. эка прецизионный пускатель. что вы паритесь. берите любой. не парьте и новобранцев таким простым вопросом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не мог найти фирмы в Пензе,которые торгуют нагревателями

А это невозможно по техническим причинам, так как запрос слишком размытый.

Вот скажем составляю запрос:

"купить нагреватель в пензе"

и я вижу, что примерно 27000 сайтов содержат эту информацию и это 229000 страниц.

 

Ставится разумный вопрос:

что делать с 27 тысячами строк, если пользователь больше 50 строк не смотрит (не более 5 страниц по 10 результатов поиска)?

 

Вывод: их надо ранжировать, а для ранжирования использовать:

1. Город/регион откуда поступил запрос (чтобы сжать географию).

2. Что ранее искал этот пользователь (чтобы сжать специфику обогравателя, ведь электроконвектор для дома это не то же самое что нагреватель для установки в кожех уличной видеокамеры, но и то и то нагреватель).

... ...

 

В итоге, если с некоторого компьютера начать искать где купить реторты, колбы, холодильники либиха, причём не просто искать, а переходить на сайты, смотреть, набирать корзину, заказывать, то коды счётчиков и коды в браузерах передадут эту информацию поисковой системе и потом набрав уже полную абстрацию вида "кислота" получите не ссылки на википедию, а на компании торгующие неорганическими кислотами.

Если же искать кулинарные рецепты, виды грибов подходящие для маринования и рецепты маринадов, то по тому же самому запросу "кислота" получим уже лимонную и уксусную кислоту в магазинах.

 

P.S. Прикол (ржака, бугугаша): сейчас вбил в Яндекс "холодильники либиха" и вижу холодильники стинол, бирюса и интернет-магазин "холодильник". А всё потому, что в последнее время много бытовой техники для кухни искал в магазинах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

idled, да не я искал простую деталь по России, т.е. просто вел название и купить, но поиск почему то выдавал большинство предложений с Украины при чем не единожды такое было :) Допустим ввел купить поршень дружба (к примеру) я знаю десяток сайтов наших и он там есть, а мне первая страница хоба - .ua :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Адекватный поиск в нэте закончился, когда Гугль убрал функцию "искать в найденом".

Адекватного поиска быть не может.

Говорю Вам как человек, который неоднократно писал алгоритмы поиска (которые, в принципе, можно запустить и для поиска по всей сети), как человек, который видел поисковые системы на их заре (когда в русском сегменте сети интернет было сайтов по пальцам двух рук пересчитать).

Решающих фактора два:

1. Чтобы поиск адекватно введённому запросу находил страницы, страницы должны соответствовать запросу, что не соблюдается почти никогда, например, пусть запрос: "где купить гвозди 10см поштучно" и пусть сайт содержит "интернет магазин гвоздей - 100мм - розница".

2. По любому запросу кроме "Оборудование и комплектующие из любых временных линий и точек пространства" будет найдено в десятки, сотни и тысячи раз больше результатов поиска, чем можно отобразить и чем пользователь способен воспринять за рабочий день, неделю, месяц.

 

Из 1 и 2 есть следствия, если для 2, я их кратко описал, то для 1 всё обстоит ещё более запутанно и плохо.

Прежде всего плохо потому, что создавая сайт, вы можете на странице где продаётся утюг написать всё что придёт в голову от "утюгище" до "а ещё я занимаюсь аквариумистикой" и за ложную информацию на странице вас не расстреляют, не посадят на реальный срок, не оштрафуют и даже не покажут пальцем и не скажут нехорошее слово. Если бы была уголовная ответственность за расхождение содержания интернет страниц с предназначением страницы, то все поисковые системы сразу заработали бы в разы более адекватно.

Как следствие из вседозволенности вытекает "поисковый спам", который реально не поддаётся никакой фильтрации кто бы что не говорил, "накрутки" и другие воздействия на алгоритмы поисковых систем. Желающие углубиться в вакханалию могут пройти на https://searchengines.guru/ в частности в разделы https://searchengines.guru/forumdisplay.php?f=92 и https://searchengines.guru/forumdisplay.php?f=63 а затем переосмыслить адекватность сети Интернет вообще, как явления (кто-то ведь платит 22 бакса за размещение ссылки его сайт в 100 каталогах (здравствуйте Ларри Пэйдж и Сергей Брин и ваш гениальный "индекс цитирования") - к слову сказать это сейчас не работает совсем).

 

Кроме 1 и 2 есть и ещё страшнейший фактор 3: "противостояние замков и взломщиков" известное так же как "все замки от честных людей" и "на любой зад с хитрой резьбой есть нечто винтом", доступнее говоря: как-бы кто-бы не усложнял механизмы защиты адекватности выдачи поиска, всегда найдутся неадекваты, которые заплатят тем, кто обойдут эти защиты и механизмы, чтобы в поиске выдавалось что им нужно, а не что нужно пользователю, который ищет. На благо поисковика может работать тысяча гениальных программистов, а в мире будет десять миллионов не менее гениальных или просто удачливых фрилансеров которые будут работать против. Программисты сделают выявление одинаковых текстов на разных страницах, те, кто на тёмной стороне начнут внедрять в тексты опечатки, так как человек что "генератор", что "генаретор" прочитает, программисты начнут смотреть, что искали пользователи, те, кто на тёмной стороне наймут тысячи школьников, чьи компьютеры будут в моменты простоя искать нужное им. Это бизнес. Это как в металлообработке - нужно резать резьбу по калёной стали, значит кто-то сделает соответствующий инструмент, стало вместо стали всё из твёдого сплава, не проблема, всё равно резьбу сделают, но уже шлифовкой или электроэрозией или придумают что-то ещё. Всегда есть что-то ещё. И чем сложнее, чем дороже и тем больше требуют результат, тем сильнее результат нужно получать и в ход идёт всё.

И вот тут наступает страшный момент: градус неадекватности как программистов работающих на поисковые системы, так и тех, кто работает по другую сторону баррикад зашкаливает и из поиска начинают выпадать хорошие сайты, просто они были сделаны давно и просто есть, их авторы, если ещё вообще живы уже не гонятся за поисковыми системами в удовлетворении их извращённых требований или сайты, авторы которых принципиально игнорируют извращения поисковых систем, так как просто знают, что на их сайте действительно интересная и нужная информация, которую если не так, то иначе найдут, не сегодня, так через тысячу лет.

 

Неутешительный вывод: составляйте свои листы "нужных сайтов". Нашли нужное - бережно сохраните в своей табличке, аккуратно подписав, что там было нужного, а потом ищите уже по этой табличке и всё будет всегда адекватно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.