Перейти к содержанию
Kot_Rekord

"Сибирский" С-193

Рекомендуемые сообщения

Всем здравствуйте!

Вот и я стал обладателем токарного станка.

Принимаю поздравления, сочувствие и советы.

post-189621-011123100_1536157399_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Много пока непонятно

post-189621-014913600_1536161166_thumb.jpg

post-189621-041013700_1536161195_thumb.jpg

post-189621-010198600_1536161223_thumb.jpg

post-189621-018314400_1536161253_thumb.jpg

post-189621-044709400_1536161290_thumb.jpg

post-189621-006657300_1536161325_thumb.jpg

post-189621-043721400_1536161350_thumb.jpg

post-189621-032351400_1536161394_thumb.jpg

post-189621-005690500_1536161417_thumb.jpg

post-189621-090377400_1536161443_thumb.jpg

post-189621-038889800_1536161483_thumb.jpg

post-189621-095813500_1536161510_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Итак, начну вопросы вопрошать:

1. Что за рычаг с торца станины

2. В ПБ есть диск с отверстиями, похож на делительный диск. Он связан со шкивом, но всё это не связано со шпинделем(вращается отдельно)

3.резцедержка кажется мне не родной..

4.нужно ли другую планшайбу для большего патрона? Сейчас стоит на 80.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Принимаю поздравления, сочувствие

Да, даже по сравнению с ТВшкой- это игрушка! Не знаю, поздравлять или сочувствовать? :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Этот станок больше для операционной работы. Но там надо кучу всяких дополнительных приспособлений

В этом виде тоска зеленая

 

Но поздравляю, вдруг понравится:)

 

По станку поищите паспорт здесь в файлах и каталоги по такому же шаублину. Там много всего интересного узнаете

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если увлечётесь, то потом поменяете его на больший. А так в таком виде в него ещё "вложиться" надо будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Что за рычаг с торца станины

Точно не скажу, у меня С-1 (братик этого) там рычага нет такого. Но судя по всему как мне кажется это явно связано с ременным приводом, похоже это сцепление, работает через натяжение, осмлабление ремня. На С-1 ремень выходит назад, и в оригинале в версии для цехов с общим приводом на станки там так же работало, но педелью сцепление включалось на контрприводе. Думаю здесь аналогично, под столами шел общий вал привода, а этим рычагом от него запускались конкретные станки.

 

2. В ПБ есть диск с отверстиями, похож на делительный диск

Это стандартно для часовых станков. На С-1 еще штифт с рычажком имеется которым фиксируется шпиндель в это отверстие.

 

3.резцедержка кажется мне не родной..

Обычно на часовых станках на суппорте т-пазы в которые крепится оснастка - резцедержка типа "солдатик", фрезерные и шлифовальные приставки.

 

4.нужно ли другую планшайбу для большего патрона? Сейчас стоит на 80.

 

По вкусу. А так планшайбы делаются с посадочным пояском который у каждого размера патрона имеет свой диаметр.

 

Если увлечётесь, то потом поменяете его на больший.

 

Не факт... Я так привязался к С-1 что поимерв ТВ-4 ен могу с ним расстатся :) Да и не так много места он занимает. Зато работает вообще бесшумно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И поздравляю, и сочувствую :rofl: Следующий будете брать уже с пониманием :)

Только не спешите "шабрить" и т.п., для этого надо общее понимание процесса и инструмент (да и тут это нафиг не нужно, суппорт то переставной, а втулки вы пока всё равно не сможете нормально отшабрить, если это требуется)

 

На фотках ржавчина обычно выглядит суровее, но по моему станинка немножко устала от ржи... Залейте ее маслом в этих местах, а потом МЯГКОЙ кордщеткой руками почистите (не шкуркой, не жесткой кордщеткой и т.п.). Каверны останутся, но может по верхушкам геометрия в норме еще будет.

 

Центра у бабок надеюсь сходятся и номера совпадают :)

Патрона 80го хватит на многое. Лучше купите к нему еще обратные кулачки (если нет) и сделайте планшайбу для посадки на этот же фланец :) Универсальнее будет.

Резцедержка не родная, но в целом хорошая. НО, обратите внимание, она выгнутая на опоре :) Под пресс бы ее имхо, выровнять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

скажем так, не самый удачный классический вариант первого станка. расстраиваться тут не надо ни в коем случае.

этот станок не провал. он немного не вовремя.

хотя пригоден для определённых работ и как дополнение к станку побольше или домашний очень не плохо.

верно заметили выше про резцедержку. на этом станке не надо сильно тянуть болты крепления резцов!!!!

просто возьмите в привычку затягивать их пальцами рук а не обеими руками со всей силы. поверьте это важно.

разберите его фотографируйте побольше для форума и для самого себя чтоб вспомнить что и как стояло.

снимать переднюю бабку надо ли не знаю. если есть возможность не снимайте корпус со станины.

промойте и смажте всё. на первых порах надо убрать грязь и смазать. ни чего что сниметь металл с деталей делать категорически не надо!

поработайте. поучитесь точить

резцы, штангель, микрометр( не самый необходимый меритель в первые месяцы работы нооо не лишнее), очень важно приобрести точилку для резцов! на таком малом станке берите китайское точило и ставьте с права допустим алмазную чашку или диск а с лева корунд зеленый. это даст вам возможность затачивать резечики в черновую и править на алмазе. это тоже важно! малый станок любит острый резец! без заточки станок беззубый. не помешает приобрести индикатор ИЧ-10или ИЧ-2 разница в габаритах и ходе штока. по сути подойдет любой. и в качестве первой работы можете сделать стойку под индикатор. или любая вещь которая пригодится иначе просто снимать стружку ради стружки дело малотолковое .

ну и совет на будущее, будет попадаться станочная оснастка любая! подешевке берите. предложат старе фрезы за горсть сухарей берите. увидите валяется болт на дороге, подняли и в карман, не надо стесняться. вы его не украли. начинайте мыслить другими категориями у вас станок ему нужно железо! со временем всё пойдет в дело, если не в дело так в барахолку, менялку и прочее.

готовьесь к тому что станок будет тянуть деньги и довольно активно.

кстати токарный на много дешевле в плане оснастки чем фрезер.

пробуйте разные режимы работы. с осторожностью слушайте людей с большими станками. зачастую они просто не понимают чего советуют применительно к станку с малым габаритом.

эх... очень огорчительно что нет продольной подачи... тв-16 был бы поинтереснее.

когда сталкнетесь с проблемой не спешите расстраиваться и думать что ни чего не выходит и надо продать этот станок и взять другой. если вы научитесь на этом, то у вас будет фора перед людьми которые не имеют вашего опыта, при том очень специфичного. хорошо и чисто на малом станке работать на много сложнее чем на ИЖе например.

обязательно почитать литературу! старые книги по токарке написаны людским понятным языком. сейчас это очень актуально. читать книгу когда прчитанное можно проверить прямо вот буквально в живую оживляет процесс самообразования.

 

успехов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

эх... очень огорчительно что нет продольной подачи...

зато у него там на суппорте вижу два упора, позволяющие этот суппорт по станине весьма точно переставлять :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот чё накинулись... Продольную им подавай... На этих станках ход малой продольной такой что... В общем не сравнить его с малой продольной старичков у которых большая продольная есть. Ну и опять же переставить суппорт можно.

 

А так всё верно - качаем с архива паспорт и пр что есть на станок и изучаем. Разбираем, чистим, красим, мажем собираем. По ходу дела изучается матчасть и дефектуется станок.

 

Пара тройка вечеров и все будет сиять как новое на зависть всем ;)

 

Резцы точить это конечно хорошо... Но не модно. Китайское точило (которое ещё доводить надо как минимум заказав токарю или себе нормальные фланцы вместо кривых прижимных шайб) плюс круги по цене выйдут как стартовый набор державок с пластинами из Китая. Пока станок перебирается они уже доедут.

 

А если тчило есть, то все равно ещё научится надо правильно резцы затачивать. Так что это я бы оставил на будущее. А пока пластинки.

 

Резцедержку выгнутую я правил молотком. Аккуратненько так и уверенно. Нормально получилось. Хотя пройтись по шкурке на стекле или плите не помешало бы ещё.

 

Болты в нее поставил шестигранные. Кручу обычным г-образным ключиком, им перетянуть сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

поздравляю.неплохой станочек достался.незамученный,с виду по крайней мере

1. Что за рычаг с торца станины

ремень натягивать.

привод будет через частотник или КПП?

даже по сравнению с ТВшкой- это игрушка!

ага.особенно по проходному,РМЦ и макс.оборотам.а уж по шумности-так вообще(не сильно критично,но-мало ли в квартиру поставить придется).хотя,кому-то все,что меньше 1К62 игрушка Изменено пользователем amatol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

).хотя,кому-то все,что меньше 1К62 игрушка

1К62 тоже игрушка :)

Тема для мерянья размерами станков: https://www.chipmaker.ru/topic/120878/ :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Автору темы - вот моя темка про С-1, был в таком же положении, да и станки братья. Там и про способы нарезки резьб на таких станках обсуждалось - https://www.chipmaker.ru/topic/193164/.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем спасибо за внимание к теме.

Я не расстраиваюсь. Просто мне, как не токарю некоторые вещи непонятны, я о них выше писАл.

Шабрить скорее всего не буду, пока.

План такой:

1.разобрать переднюю бабку с целью замены подшипников и выяснения причины отсутствия связи шпинделя и шкива. Ободрать и покрасить корпус бабки

2. перебрать суппорт, ибо в процессе проверки (кручения штурвалов) выявился немалый (для меня) люфт - 1,5 цифры на лимбе и самое печальное когда я выкрутил в крайнее положение поперечную подачу - обратно он уже "не пошел" - ощущение, когда закручиваешь болт/гайку не по резьбе. Так что однозначно разборка, ремонт, покраска.

3. пиноль в задней бабке ходит хорошо, может и не полезу внутрь.

4. вращающийся центр немного ржавый, но , вроде живой, почищу, гляну в подшипник.

5. почищу, покрашу станину, сварганю верстак из уголка, прибью к стене.

 

Привод думаю от 1 кВт мотора с питанием/управлением от частотника, без КПП.

Резцы думаю брать со сменными пластинами (200р. державка, 35р. пластины) и несколько обычных (50-100р. за штуку). Мне на первое время должно хватить.

 

Станок при покупке для удобства самостоятельного перемещения был разобран на составляющие: ПБ, ЗБ, суппорт и станина. Так что возможен геморрой в будущем. Пока так. Вспомню еще что-нить напишу..

 

З.Ы. Для тех кто считает покупку данного станка необдуманным поступком: При стартовой сумме (обусловленной моими возможностями) 30000р, которая еще и уменьшается по разным причинам) мне хотелось найти станок который не придется сильно разваливать (в первое время) и можно будет хоть немного поработать...Наивный, понимаю. И я сразу понимал что купив станок мне придется докупать еще и оснастку (резцы, ИЧ, и т.д. ~5000p) и тот-же частотник (от 6000 р.). А это уже сумма более 40000. и это я ещё станок не разобрал-отдефектовал-починил-покрасил.

Поэтому я искал станок максимально недорого, чтоб был запас на покупку всего вышеперечисленного.

Отдал я за станок 15000р. Для меня это адекватная сумма. Точить валы для пароходов я не собираюсь, так что мне пока и этого станка хватит.

 

Извините за много букаф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.разобрать переднюю бабку с целью замены подшипников

А они там есть? Судя по пресмасленкам на бабке там бронзовые втулки что для часовых станков типично.

 

немалый (для меня) люфт - 1,5 цифры на лимбе

Да ладно... это ерунда... обычно люфт в четверть лимба а то и больше бывает :)

 

может и не полезу внутрь.

 

Для чистки, окраски и изучения конструкции все равно разбирать :)

 

ПБ, ЗБ, суппорт и станина. Так что возможен геморрой в будущем.

 

Не факт... саппорт так вообще перестаной, так что снять-поставить это его штатная операция.

По бабкам - они скорее всего не регулируемые, ставятся на призму станины, с завода все подгоняется под призму и центрам и клеймятся номерами чтобы не перепутать с другими станками.

На С-1 по краней мере точно так. Бабки можно снимать и ставить на станину в любое место что переднюю что заднюю. Прижимаются экстентриковам болтом. Геометрия сохраняется. Ну если геометрия призмы станины не ушла конечно.

 

Отдал я за станок 15000р. Для меня это адекватная сумма.

Вполне адекватная. Это считай цена двух часовых суппортов на барахолке. У них ходы приличные, т-пазы сверху и подошва плоская, на крестовые столы их любят брать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, а почему бы и нет? Надо же учиться на каких то "кошках". Потом правильный станок докупите. А то может и вообще поймете, что это не Ваше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Красить не торопитесь. Красят обычно после окончательной наладки. Иначе это бесполезный труд. За 15 нормальный вариант. И не обязательно его вообще продавать. Он на шлиф операциях очень пригодится. Если хорошо узлы защитить от пыли. Там же по направляем суппорт не катается. И если втулки хорошие то результат обещает быть не плохим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привод думаю от 1 кВт мотора с питанием/управлением от частотника, без КПП.

для начала-пойдет,в дальнейшем контрпривод надо будет сделать-на малых оборотах момента может не хватать.

.разобрать переднюю бабку с целью замены подшипников

подшипники там скольжения,втулки тоесть.их менять не надо,их промыть от грязи,отрегулировать-и в работу.кстати,рычаг натяжения ремня обязательно восстановите-втулочные станки не любят постоянно натянутых ремней,с работающим рычагом обеспечить наилучшие условия работы втулок намного удобнее.

и выяснения причины отсутствия связи шпинделя и шкива

насколько мне помнится у С-193 тодной ремень плоский,шкив соответственно под плоский ремень.у вас шкив переделан под клиновой-возможно забыли поставить после переделки шпонку,вот и нет связи шпинделя со шкивом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А они там есть?

Из вредности (а то разумничались панимашь в теме про точило то :p) - они там есть, не качения, а скольжения :) (втулки)

 

По всему остальному согласен с нижеписавшими, ну и

- не забудьте правильно поставить втулки (маслянными каналами как положено, не перепутав переднюю и занюю, если их там две)

- суппорт скорее всего в крайнем положении просто перекосило немного, разобрать, промыть надо, но шкрябать и т.п. - не надо пока! и планки не перепутайте местами с продольной и поперечной (если они там не на штифтах дополнительных)

 

- 1.5 деления лимба это вообще ни о чем, это не люфт имхо, да и если люфт в паре винт-гайка - ничего вы с ним не сделаете сейчас толком (да и не надо). Если люфт убирается регулировками винта (безотносительно гайки, как на с-95 например), то можно уменьшить, но имхо тоже без особого фанатизма.

 

- присоединяюсь к мнению, что красить пока не надо. Почистить, убрать старую смазку и грязь, и в бой :)

 

- резцы со сменными пластинами - обратите внимание, помимо размеров самих державок есть разные размеры пластин, и у них разное скругление на "носу". Берите предельно мелкие (типа sclcr/sclcl/sclcn 1010h06 или 0808h06 (меньше найти трудно)), либо придется дотачивать пластины (либо резать будет не особо то)

 

- геммор в будущем врядли возможен с бабками, они же на призме стоят. Разве что бабки не под одним номером :) но тогда он бы и без раскидывания на части был тоже

 

- цена за станок нормальная, станок простой достаточно для новичка, всё нормально :)

 

- если все-таки подцепите нашу болезнь, то "достаточно" вам этого станка точно не будет, будет еще куча станков :)))))

 

удачи!

p.s. конуса в бабках проверьте на предмет стружки, задиров и т.п., чтобы новую оснастку там не попортить, ежели что :) (если есть - разверточкой аккуратно их в ручном режиме). И патрон токарный раскидать на атомы, промыть, собрать тоже :)

 

p.p.s. вместо частотника можно рассмотреть вариант сервопривода для швейной машины, с мотором можно примерно за 5500 и выше купить, на форуме есть большая тема про использование на токарных и фрезерных "сервоприводов" от швейных машин, рекомендую ознакомиться. Хотя нормальный частотник конечно же лучше, и в дальнейшем пригодится тоже точно.

Изменено пользователем Рукоблуд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На счёт подшипников (не втулок): смотрел на "тытруба" обзор из нескольких серий по восстановлению такого станка. Так они ( подшипники) там есть: если не ошибаюсь- 2шт. Скрываются под крышками. Ну да может я не прав, вскрытие точно покажет... Контрпривод пока не знаю: как и из чего изготовить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго времени. Рассчитываю не сочтут рекламой. Ютюб,автор NEGAVRILOV1. Целая серия роликов по восстановлению с-193. Многие вопросы отпадут сами собой.Собирал инф. По данному станку т.к. сам им владею. Правда всвязи с приобретением ТВ руки до него так и не дошли.В защиту скажу ,что на него много шло приспособлений фрезерное,шлифовальное,и даже резалась резьба путём установки кардана.На моём патрон был 100.80 явно маловат.Мне кажется 125 самое то. По габаритам рмц близко к500. Да и расстояние над станиной как у тв-4. Вообще пишут что при его создании за основу принимался шаублин-102 . Видели бы вы на каких он установлен тумбах и основании,плюсом потдон из чугунины чтото 15 мм толщиной. Так что не такой уж и малыш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Контрпривод пока не знаю: как и из чего изготовить.

шкивов подходящих найдете или отольете заготовки алюминиевые и выточите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так они ( подшипники) там есть: если не ошибаюсь- 2шт. Скрываются под крышками.

Это если был "тюнинг" изза разбитых втулок... расточили и всунули подшипники :)

 

Вон стоят масленки на вашем фото - но для смазки бронзовых втулок.

 

Бабка другого цвета - видимо не родная. Могут быть проблемы с совпадением центров если ее к станку не пришабривали и не выставляли геометрию.

 

На счет того что бабка от С-1 это я может погорячился... но похожа... а так по фоткам к примеру из этой темы - https://www.chipmaker.ru/topic/72424/ может и родная...

 

Видели бы вы на каких он установлен тумбах и основании,плюсом потдон из чугунины чтото 15 мм толщиной. Так что не такой уж и малыш.

тема по ссылке - там фото есть с родныим столом :) Кстати С-1 от того же прадедушки и у него стол аналогичный.

 

У меня С-1 и ТВ-4 так что могу подтвердить что габаритами (занимаемой площади) они практически одинаковые :)

post-161092-066226800_1536320344_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Шкивы можно искать в автозапчастях например :) выточить вал под шкиф имхо проще чем шкиф под вал, если что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.