Перейти к содержанию
Авторизация  
elek8

Минимальные обороты шагового двигателя.

Рекомендуемые сообщения

Прошу совета по шаговому двигателю. На резьбошлифовальльный станок(вращение изделия) решили поставить шаговый двигатель.

NEMA 34 12.5n.m

http://s.aliexpress.com/fuyENBZ7?fromSns=Copy to

Родной стоял постоянник,необходимые минимальные обороты 10 об/мин.

Задавали вопрос продавцам, многие рекомендуют установку редуктора.

Я почемуто был уверен что на шаговом обороты и меньше можно сделать без потери мощности. Если кто может помочь советом, буду благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я почемуто был уверен что на шаговом обороты и меньше можно сделать без потери мощности. Если кто может помочь советом, буду благодарен.

Ну и правильно был уверен. 360 гр. \1.8 гр - один оборот 200 шагов. А с какой скоростью Вы эти шаги будете подавать - это исключительно Ваше дело. Хоть один шаг в минуту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На резьбошлифовальльный станок(вращение изделия)

А дискретность вращения ШД не будут сказываться на качестве шлифовки? Или в режиме микрошага не повлияет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На малых оборотах движение будет неплавное. Учли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему то думалось что заметная "дерганость" будет проявляться на совсем маленьких оборотах. Там еще и передача не прямая(ремень ,шестерни).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лучше всего поставить нормальный сервомотор для таких дел. График момента у шаговых двигателей просто отвратителен.

Или асинхронник с хорошим векторным частотником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там еще и передача не прямая

Не суть, все равно передавать будет. А вот редуктор уберет. Может микрошаг поможет, но тут надо смотреть. Кто-то мешает попробовать, и в случае необходимости поставить редуктор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лучше всего...

Наверное да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дешевле и лучше асинхронник с червячным редуктором. У всего есть момент страгивания и какая б ни была сервистая серва качать она будет при прямом приводе на 10 об/мин.

На дирлоте есть вот этот, этот должен работать нормально так как низкооборотистый высокомоментный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Besprizornik</b>,

Конструктивно необычен, по вашей ссылке .Такой форм фактор еще приспосабливать нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

elek8, зато легко организовать бабку изделия с жёстким центром, пропустив через отверстие двигателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какой станок- не указано. Может быть например - универсальный РШС 5К822В (еще есть 5М822В, более старый -5822М) – вып. МЗКРС; бывают спецстанки (МВххх..5886В и тд) и импортные (Матрикс, Рейсхауэр).

 

Алексей прав - см. пост #6. Не стоит ставить ни ШД, ни редукторов.

Для спецстанков на базе 5К822В делали (на МЗКРС в 2004-2007) замену ДПТ привода изделия на:

1 –й вариант Привод (ПЧ) F5-Multi + Синхронный двигатель KEB, ]установка мотора на передней бабке (шпинд. изделия)

2- й вариант- Привод (ПЧ) F5-Multi + АДЧР (асинхронный АИР80В2+энкодер+вент.) устан. на место ДПТ в ниж. части станины. Крепление - или лапы или большой фланец

Можно установить не КЕВ F-5M, а иной качественный ПЧ с платой энкодера Например, серии FR-А740 (-А840)

 

См. рис 1- Таблица для варианта 2 (асинхронник) сравнит данных: замена привода изделия 5К822В и спецст. на его базе. * - длина без энкодера и вентилятора

post-28195-089609800_1533538247_thumb.png

post-28195-007701600_1533538268_thumb.png

Изменено пользователем витя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>витя</b>,

Спасибо за развернутый ответ. Станок 5822м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

5822М –выпуск прекращен с нач. 198-хгг. Насколько помню, в передней бабке – ПСТ-53М (0,6-09квт; 2200 обмин) момент примерно 5Нм

В книге об РШС для 5822М указан мотор привода. изделия: 0,45квт 1500 об/мин; 3Нм ,видимо типа МИ-32Ф. Тот же мотор указан в паспорте 5822М.

(Был на бумаге вариант замены ПСТ-53м в ПБ 5822М на ДПТ с плоским якорем ДПУ-240 + привод ЭТУ2-2 или транзисторный привод. пост тока с ШИМ, мое мнение- это лучше ШД и АД)

Можно ли конструктивно установить АД (асинх) например АИР71В4 (0,75квт 1500об/мин)

- (АДЧР с энкодером и вент.) вместо ПСТ-53М – надо смотреть по месту, кроме этого, имхо:

он будет греть ПБ , равномерность вращения вала на низких оборотах – хуже, чем у синх. моторов – это нежелательный вариант.

Имхо - остаетcя дорогой вариант (надо найти вариант по приемлемой цене и качеству) – синхронный | вентильный привод, например:

ОМРОН /ЯСКАВА; двигатель с «коротким» корпусом:

Cм таблицу 1.

Sigma II SGMGH + SGDH (SGMGH-13DCA ..+ SGDH-15DE-OY) 3 фазное пит. 400в

Sigma V SGMGV + SGDV (SGMGV-13D A61 + SGDV-5R4D01A ) Рном=1,3 квт Мн=8,34Нм 1500об/мин (привод с 3 фазным питанием. 400в)

Или:

- Привод фирмы ME - двигатель серии HF-SP и усилитель MELSERVO МR-J2 (J3, 4..)

По габаритам любой из этих двигателей встраивается в ПБ вместо МИ=32 (ПСТ-53м): Если возможно, надо брать мотор c классом вибрации R.

Т.к. сервомоторы имеют фланцевое крепление (с центрирующим пояском), а МИ-32 – на лапах, то нужнв переходная деталь «уголок».

Для безударной насадки шкива на вал сервомотора надо выбрать мотор с резьбовым отверстием (М6) в торце вала.

Дешевле, наверно найти б.у. серво (двигатели и блоки) на торговых площадках или еще где-то.

 

- O китайских сервоприводах Kinco: серии ЕD (более новая), СD – (по параметрам мотор SMH110 – (6 Нм 3000 об/мин) может подойти), по качеству их и цене - у меня данных нет.

 

- На «Модмаше» / FMS (Нижний Новгород) поставляют синхронные приводы – итальянские OpenDrive EXP (ф. ТDЕ MАСNO) с сервомоторами BR

 

Данные двигателей (ОМРОН) сведены в табл. 1

post-28195-020721100_1533625533_thumb.png

post-28195-031868200_1533625545_thumb.png

post-28195-026417800_1533625556_thumb.png

post-28195-016278900_1533627053_thumb.png

Изменено пользователем витя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мотор-редуктор+частотник,вроде работает. Электросхему бы где еще достать на 5822.

post-39445-041997300_1536332421_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все зависит от качества, частотник это поворот на определенный угол, т.е. при шлифовке получим многогранник равный произведению шагов на оборот и на редуктор, если устраивает вперед, у шаговика момент теряется со скоростью. В нуле не заменить, если нужно несколько шагов и момент сохраняется на каждом шагу плюс удержание.

Изменено пользователем udaw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>udaw</b>, На связке мотор -редуктор+частотник оказалось намного проще реализовать ускореный ход,с шаговым это было бы сложнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пост # 13 - станок 5822М … пост # 15 схема 5822 - как это? (схемы у них разные в основном по номерам аппратов и точек (проводов)

Описание эл схемы и паспорт 5822 можно скачать здесь ; схемы 5822мздесь.НО неполностью – нет листа схемы привода изделя и перечня аппаратов. Если еще нужно что из документов, можно спросить здесь . (платные схемы – вроде в сети есть.)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

АД (тип не указан) и редуктор (редукция не указана) –понятно…, а вентилятор на АД вместо крыльчатки? .обороты АД с учетом дипазона регулирования могут быть значительно ниже 700 . Мотор может работать продолжительно,, с учетом скорости шлифовки и числа проходов шлифования.

Шкалу указателя оборотов изделия (на 5822 в передней бабке) на пульте управления 22М желательно проверить на соответтсвие оборотам шпинделя изделия.

При отлаженной схеме надо кроме шлифования на проход (в 1 и 2ст) проверить режим затылования (метчики ..) и режим врезного, если эти режимы используются.

.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Далее только для справки имхо

.. вроде работает – надо знать – каков диапазон оборотов iщпинделя изделия - минимал. и макс.Вроде и резьба получится…Если будет проводится контроль параметров шлифованной резьбы.

Диапазон регулирования оборотов шпинделя изделия - 0,3-43 Об/мин (12-1800 на валу мотора). Редукция от вала мотора (с учетом ременки) =40. Ускоренные – 100 (4000).

Привод изделия родной 5822м имет диапазон ок. 150. АД-ПЧ (редуктор) в бездатчиковом режиме (без энкодера на валу АД)- не более 50. (заявленные в нек титах ПЧи 100-200 не рассматриваю). Те – его как-то расширить можно лишь за счет повышения частоты ПЧ до 100 и более гц. Это регулирование при постоянной мощности и имеет свои пределы для мотора.

Паспортные данные станка 5822М – есть на сайте stanki-katalog и на сайте gig-ant

.Для 5822М : Вес ПСТ-53(м) – 41кг, АИР71в4 - 10кг . АИР7В4 –L30=271. АИР80А4 длина L30=300, вес 12кг

Момент пст53м- 4,1нм (у МИ-32фт 1500, 0,45квт 3нм) Момент АИР71В4 5-5,3Нм АИ80А4 7,8Нм (на фото - привод с синхронным мотором на ПБ)

 

Двигатель (АД) с векторным ПЧ в бездачиковом («бессенсорном») режиме обеспечивают номинал. момент в низкой части диапазона 1-4гц, но не обеспечивает hавномерного вращения при регулировании , особеннно в зоне низких оборотов,

Тк привод издели не только вращает изделие, но и обеспечивает продольный ход стола Неравномерность хода может сказаться на качестве шлифуемой резьбы, параметрах ее профиля. Неравномерность вращения шпинделя изделия – это неравномерная скорость резания.

Если добавлен редуктор, пусть с редукцией 2 то макс рабочую скорость (43об/мин ) на шпинделе можно получить только в режиме ослабления поля (F >50гц)..

МЗКРС – была одна из причин дроби (на поверхности резьбы) при сдаче станков (22М, 5К22В) – неисправность тахогенератора и отсутвие скрутки проводов тахо и регулятора оборотов). Механика: Балансировка мотора, класс вибрации (S лучше чем R )и его качество его установки тоже влияют.

post-28195-051048500_1536396149_thumb.jpg

Изменено пользователем витя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>витя</b>,

По первой ссылке схема вложена от 5822м по этому и ошибся когда глянул в схему чтоб написать модель. Родную покупать придеться. Ускореные хода действительно пришлось повышать частотой,на паспортные не вышли но шлифовщик сказал что достаточно."Вроде работает", это потому что станок купили (как есть), вращение сделали а резьбу не шлифовали из за другой неисправности электрической части.

Еще раз спасибо вам за профессиональные и подробные ответы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.