Перейти к содержанию
SVVH

Помогите рассчитать гидравлику (привод эл. двиг)

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Вопрос к знающим или имеющий опыт. Какой Ел. двигатель нужно ставить?

Есть:

НШ-32

Цилиндр длинна 900мм, площадь поршня диаметр 31 см кв.

Редуктор 2/1

Распределитель Р-80

Должно быть: усилие на штоке должно быть не менее 2500 кгс

Изменено пользователем SVVH

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Добрый день. Если скорость выдвижения г\цилиндра не играет большой роли, то хватит 5.5. кВт 1500 об\мин. Если же нужно быстрее, то 11 кВт 3000 об\мин. (расчётное 8.8 кВт)

Изменено пользователем Serge_BLR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день! А при 5,5 примерно скорость какая будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день! А при 5,5 примерно скорость какая будет?

Примерная скорость выдвижения г\цилиндра 0,11 м/с (7 м/минуту). Рекомендую Вам посетить вот эту тему https://www.chipmaker.ru/topic/62496/page__view__findpost__p__872688, там изложены формулы для проведения расчетов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Serge_BLR, Спасибо, видел эти формулы, даже пробовал считать, но пришел к выводу что этот расчет работ в холостую, а требуется с нагрузкой, честно говоря интересно как вы считали, хоть примитивную методику расчета можете дать? Заранее благодарен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SVVH, Считал по этим же формулам, и Вам советую. Коф. КПД не просто так там написаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Serge_BLR, понял, может не то я наклацал!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SVVH, как я понимаю, диаметр поршня 63 мм. Площадь 3115 мм2. Для усилия 24525 Н потребуется 24525Н/3115мм2=7,87МПа. Номинал насоса 2400 об/мин, так что берем двигатель 1450об/мин. Мощность составляет 32*1450*78,7/(600*1000)=6,1 кВт (КПД, разумеется, значения не имеет). Рекомендуемая мощность для асинхронного ЭДВ 7,5 кВт (АИР132S4)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Мощность составляет 32*1450*78,7/(600*1000)=6,1 кВт (КПД, разумеется, значения не имеет). Рекомендуемая мощность для асинхронного ЭДВ 7,5 кВт (АИР132S4)

Редуктор 2/1

Внимательнее нужно быть.

PS. Отличная практика не учитывать КПД электродвигателя, редуктора, не учитывать настройку предохранительного клапана (+10% от номинального давления). и т.д.

Изменено пользователем Serge_BLR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пробую схему:

НШ-32

Цилиндр длинна 900мм, площадь поршня диаметр 31 см кв.

Редуктор 2/1

Распределитель Р-80

ЭДВ 5,5 кВт с редуктором на 3000об

Если не пойдет то придется менять либо на, у меня автомат 25А, (ЭДВ на 6,5 кВт 1500 об. либо на 7,5 кВт 1500 об. там вроде и крут. момент больше) есть доступные варианты по цене но уже придется ставит без редуктора, как думаете потянет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Каюсь, редуктор не учитывал. В данной системе его назначение не очень понятно. А причем тут КПД электродвигателя? Мы не про потребляемую мощность говорим (АИР132S4 потребляет 8,5 кВт) - предлагаемый двигатель имеет 20% запаса от расчетной мощности. Недостаточно?

P.S. Serge_BLR, Поделитесь Вашими расчетами что ли... Порадуйте автора.

 

Александр, только что увидел Ваше сообщение.

5,5 кВт на 3000 об/мин - маловато будет мощности. Хотя бы 7,5...

 

есть доступные варианты по цене но уже придется ставит без редуктора

7,5 кВт/1500 об/мин без редуктора вполне подходит. Как писал выше - запас мощности 20% Изменено пользователем DmitryF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

P.S. Serge_BLR, Поделитесь Вашими расчетами что ли... Порадуйте автора.

Для усилия 24525 Н потребуется 24525Н/3115мм2=7,87МПа

Вы опять же не учитываете механический кпд г/цилиндра. (примерно 0,95) поэтому давление будет 8,3 МПа. Это давление должно быть в г\цилиндре + прибавим потери в местных сопротивлениях и на трение о стенки трубопровода (как мин. 2-3 бара) итого 8.5 МПа + 10 % настройка пред.клапана. итого давление на выходе насоса будет 9.35 МПа. При 1500 об. и кпд насоса 0,85 приводная мощность 8,75 кВт. И запомните, двигатель всегда выбирается с 20 % запасом по мощности (но если Вам конечно важно, что бы всё работало долго и счастливо и не только в гарантийный период). Засим откланиваюсь. Изменено пользователем Serge_BLR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

+ 10 % настройка пред.клапана. итого давление на выходе насоса будет 9.35 МПа. При 1500 об. и кпд насоса 0,85 приводная мощность 8,75 кВт. И запомните, двигатель всегда выбирается с 20 % запасом по мощности (но если Вам конечно важно, что бы всё работало долго и счастливо и не только в гарантийный период).

Serge_BLR!

Это методика выбора электродвигателя для того, чтобы насос "долго и счастливо и не только в гарантийный период" гонял рабочую жидкость через предохранительный клапан?

Тогда, наверное, проще и дешевле купить обогреватель соответствующей мощности, и не городить привод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SVVH, посмотрите на этом сайте http://gik43.ru/articles/harakteristiki_nasosov_nsh.html технические характеристики насосов.Там указана потребляемая мощность при 16МПа и скорости вращения 2400 об/мин.Уменьшая скорость вращения можно пропорционально снизить потребляемую мощность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы опять же не учитываете механический кпд г/цилиндра. (примерно 0,95) поэтому давление будет 8,3 МПа. Это давление должно быть в г\цилиндре + прибавим потери в местных сопротивлениях и на трение о стенки трубопровода (как мин. 2-3 бара) итого 8.5 МПа + 10 % настройка пред.клапана. итого давление на выходе насоса будет 9.35 МПа. При 1500 об. и кпд насоса 0,85 приводная мощность 8,75 кВт. И запомните, двигатель всегда выбирается с 20 % запасом по мощности (но если Вам конечно важно, что бы всё работало долго и счастливо и не только в гарантийный период). Засим откланиваюсь.

Мысль понятна. Благодарю за пояснения. По некоторым цифрам можно поспорить, но это уже отдельная тема

Это методика выбора электродвигателя для того, чтобы насос "долго и счастливо и не только в гарантийный период" гонял рабочую жидкость через предохранительный клапан?

тут идея в том, что чем больше запас мощности ЭДВ - тем надежнее, и это верно. Другой вопрос - рациональность энергопотребления и оптимальная цена привода

Уменьшая скорость вращения можно пропорционально снизить потребляемую мощность.

как и давление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот не поленился и посчитал, набрал, а ноут сволочь сбросил. Не буду все второй раз набирать, одно скажу: у меня тоже получилось 5,5 кВт и 3000 об/мин. Кроме того, запас по подаче очень велик, возможно, придется ставить дроссель для регулирования скорости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
как и давление

Давление должно быть не менее 8МПа, максимум у насоса 16МПа.Запас никогда не помешает.

Изменено пользователем Vodoley18

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

DmitryF, Редуктор использовал бы что бы легче было движку крутить! В любом случае Эдв 5,5 кВт уже есть, поэтому пробую так! Затем 7,5 кВт/1500 об/мин!

Еще вопрос 7,5 кВт/1500 об/мин 25 Амперник выдержит?

Vodoley18 Это ж получится если через редуктор обороты на НШ-32 в районе 1500, и давление соответственно будет в районе 9 атм, соответственно и подача литров до 20! Ссылочку увидел, благодарю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

7,5 кВт/1500 об/мин 25 Амперник выдержит?

Автомат? Номинальный ток двигателя при 380В 15,6А, так что, думаю, вполне подходит. У Вас характеристика "С"? Изменено пользователем DmitryF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

DmitryF, Кажется да "С", но слышал пиковая нагрузка при пуске вроде! А как вы считали у меня 19,7А выходит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SVVH, я брал справочное значение. Пример: http://electronpo.ru/dvigatel_air132s. Вы мощность на ампераж поделили? Для трех фаз, кажись, немого не так считают.

Разумеется, пусковой ток гораздо выше, но разгон-то длится секунду-две, не больше.

Обсуждение было здесь https://www.chipmaker.ru/topic/69960/ ; думаю, в разделе "Электропривод" смогут более компетентно ответить))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чтобы был мало-мальский толк из этой затеи надо к движку 5,5 кВт на 1500 об/мин редукция 1/3.Есть физика-механика, а есть хотелки.В общем пробуйте, потом отпишите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Друзья спасибо всем кто участвовал в обсуждении темы (Serge_BLR, DmitryF, Ratay, Vodoley18), даже тем кто просто читал!

Вчера собрал по схеме:

НШ-32

Цилиндр длинна 900мм, площадь поршня 31 см кв.

Редуктор 2/1

Распределитель Р-80

Эдв 5,5 кВт, 3000 об.

Тянет хорошо, скорость подходящая! Доволен как слон!!! Форум реально мощный, всех благ вам!

Изменено пользователем SVVH

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Тянет хорошо, скорость подходящая!

SVVH!

Какой оказалась реальная нагрузка? Контролируется ли давление в системе?

Зависит ли величина нагрузки от скорости?

Изменено пользователем z011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

z011,

Какой оказалась реальная нагрузка, бог его знает, для этого я динамометр нужен, которого нет, да и усложнять все не хотелось бы!

Не, давление в системе не контролируется, да особо и не нужно это, тянет и достаточно!

 

Расчитывалось под максимально нужную мне нагрузку, честно говоря только ее и успел испытать, поздно уже было! Думаю что величина нагрузки конечно зависит от скорости, но на этой длине хода штока и моих задачах, не особо заметно будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.