Перейти к содержанию
Авторизация  
Nicita

Энергосберегающие лампы

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.Недавно менял люстру и заодно установил энергосберегающие лампы.Выключатель у меня с регулировкой,а что ставить(с ним)нельзя я не знал и мне этого не сказали.При приближении к "середине"яркости( при регулировке) лампы мигали"всё чаще и чаще - к нулю",но работали.Мне это не понравилось и я(самоуверенно) поставил в люстру диодный мост с искрогасителем будучи уверен,что ток выровняется и мигание прекратиться.-Тогда сгорел и регулятор(выкл.) и все лампы сразу и пришлось их выбрасывать и выключатель менять.Комфорт регулировки освещения важней,но очень хотелось бы поставить эти(энергосберегающие) - очень нравится цвет освещения и мерцаний и правда нет.Не известна ли схема для доустановки в люстру или способ переделки(переключения)установленной в лампах микросхемы для возможности регулировки яркости у этих ламп?Или не знает ли кто нибудь такие же но с возможностью регулировки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет, регулировка невозможна принципиально. И дело все не в схемотехнике балласта, а в самом принципе действия люминисцентных ламп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Нет, регулировка невозможна принципиально. И дело все не в схемотехнике балласта, а в самом принципе действия люминисцентных ламп.

А не знаете ли вы схожие по свойствам с возможностью регулировки?Вдобавок люминисцентные лампы отлично регулируются(только самые современные), а эти почему нет? - "девайс" примерно схожий - в лампах стоит гибридный "чего то с чем то"(очень простой) управляющий контроллер.Правда самому"раскапывать" это неохота и проблематично.А ни кто ли не пробовал регулировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вольт - амперная характеристика любой люминисцентной лампы дневного света нелинейна, плюс ко всему на малых токах разряд в ней нестабилен, будь то древняя или самая наисовременнейшая лампа. Токо - световая характеристика, думаю, еще менее линейна(зависимость силы свечения лампы от тока через нее)... И то, что люминисцентные лампы отлично регулируются, я то Вас, признаться, слышу впервые. Где-то на сайте белорусского завода, который выпускает электронные балласты (ЭПРА), читал, что есть модели с возможносстью работы с "половинной" мощностью от номинальной лампы. Более ничего на эту тему не попадалась. Так что, не кривя душой, могу Вам смело заявить, что "регулировка яркости свечения" лампы дневного сверта - задача весьма нетревиальная, а в широком диапазоне - думаю, вообще нереальная. Поэтому простыми схемками наколенного исполнения тут обойтись, вряд ли, удастся

Изменено пользователем Jim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Современные лампы "энергосберегающие" имею электронную часть запуска лампы. грубо говоря преобразователь напряжения. Это нужно для зажигания разряда в лампе. В старых снаружи были пускатель и дросель. Так что регулировать ее не стоит, не сможет она жить на пониженом напряжении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Существуют контроллеры электронного балласта с регулировкой яркости напимер у IR

но светильников с ними не встречал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Нет, регулировка невозможна принципиально. И дело все не в схемотехнике балласта, а в самом принципе действия люминисцентных ламп.

Фигня какая-то.

Принципиально регулировку сделать возможно. Вот только баласт прийдется самим разрабатывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У Семенова в книге "Силовая электроника" есть глава по балластам в т.ч. регулируемым.

Как я уже говорил такой балласт строится на специализированной микросхеме,

например IR21592.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

может Вас устроит регулировка яркости количеством включаемях ламп? конечно, будет только ступенчатая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
может Вас устроит регулировка яркости количеством включаемях ламп? конечно, будет только ступенчатая

"Ступенчатая" - это совсем ерунда.Слышал,что есть"такие же " но с регулировкой."Такие же" они вряд ли - цвет красивый именно у этих.С узкоглазыми общаться(на рынках) противно,да они и всё равно" ни бум бум",почему и обращаюсь с вопросом.Интересней всё таки возможность регулировки"этих".И заодно никто ли не знает как называются"такие же"?.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про люминесцентные лампы с плавной регулировкой слышал, но вживую не видел. Говорят, экзотика и дорого. К обычным регулировка не прикручивается принципиально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Про люминесцентные лампы с плавной регулировкой слышал, но вживую не видел. Говорят, экзотика и дорого. К обычным регулировка не прикручивается принципиально.

Стоят не дорого, а в отличие от простых раза в два дороже - если простая 300 - 350руб.(их никто уже не покупает) - то с регулировкой 750 - 800руб.,но внимания они не привлекают.Кроме нескольких кнопок("эти" лампы только импортные) на них видно колёсик потенциометра - регулировка плавная(наверное просто по какой то новой схеме) так что и все они должны регулироваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

газоразрядную лампу напрямую тиристором регулировать невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Скорее всего нужно заставить мигать ее с частотой в районе 100 Гц с переменной скважностью. Когда она уже разогрета - провалов во включении быть не должно. Но прерывать можно наверное только после генератора, чтобы он от постоянных стартов - стопов не сгорел. А там 300 вольт, к тому же переменка с частотой около 40 кГц. Так что это непросто.

Изменено пользователем Валерий В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

называется это у манагеров "Диммируемые электронные балласты"..

продаются на любом базаре..

и инете вот попалось - http://e-ballast.com/klum.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
называется это у манагеров "Диммируемые электронные балласты"..

продаются на любом базаре..

и инете вот попалось - http://e-ballast.com/klum.htm

Вот спасибо,что хоть вы хоть "с чем нибудь" нашлись.А не знаете годятся ли эти балласты для регулировки"напрямую"энергосберегающих ламп:"Регулятор(выкл) - балласт - люстра"?

Изменено пользователем Nicita

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

клл представляет собой газоразрядный источник света\впрочем как и обычная люминисцентная лампа\ для этих видов ламп характерно следующее лампа зажигается на вполне определенном напряжении называемом напряжением зажигания после чего напряжение на лампе резко падает до так называемого напряжения горения такой режим работы определяется пускорегулирующим аппаратом \дросселем или электронным балластом \ имеющим так называемую падающую характеристику регулировка напряжения на лампе возможна только в небольших пределах--- около 50-60 вольт не более что очень неэффективно поставив между диммером и электронным балластом клл диодный мост вы поступили неправильно так как не все балласты могут питаться постоянным током выход же из строя электронного балласта влечет за собой соответственно и сгорание и регулятора освещения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

еще про элементную базу..

http://www.remexpert.com/news/item85.html

 

А не знаете годятся ли эти балласты для регулировки"напрямую"энергосберегающих ламп

нет..

в энергосберегайках пускорегуляторы свои.. и тупые до невозможности..

поэтому регулировать удасться только полноценные лампы дневного света..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем спасибо за ответ.Насколько прояснилось:Лампы могут иметь название что то вроде:"С балластом могущим питаться постоянным током".Не втречал ли кто нибудь в продаже?Вполне могут быть,а как называются правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ЭСЛ - это зло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Стоят не дорого, а в отличие от простых раза в два дороже - если простая 300 - 350руб.(их никто уже не покупает) - то с регулировкой 750 - 800руб.,но внимания они не привлекают.

 

Видимо, о разных вещах говорим. Я имел ввиду энергосберегающие лампы со стандартным цоколем Е14 или Е27, которые вкручиваются в любой светильник вместо обычных ламп накаливания. Такие содержат собственно лампу (трубку) и электронную плату, находящуюся в цоколе. Они принципиально не регулируются. Но вроде где-то существуют редкие и дорогущие варианты, которые регулируются обычным диммером. Т.е. берем люстру с лампами накаливания и диммером вместо выключателя, меняем лампы на эти хитрые, и все работает. Но мне такие лапы ни разу не попадались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Видимо, о разных вещах говорим. Я имел ввиду энергосберегающие лампы со стандартным цоколем Е14 или Е27, которые вкручиваются в любой светильник вместо обычных ламп накаливания. Такие содержат собственно лампу (трубку) и электронную плату, находящуюся в цоколе. Они принципиально не регулируются. Но вроде где-то существуют редкие и дорогущие варианты, которые регулируются обычным диммером. Т.е. берем люстру с лампами накаливания и диммером вместо выключателя, меняем лампы на эти хитрые, и все работает. Но мне такие лапы ни разу не попадались.

Дорогие то они вряд ли,просто так и так ясно,что эти же:"С балластом могущим питаться постоянным током".А как могут правильно называться?(Возможно есть"слэнговое" название у специалистов или знатоков)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В общем, с обычного фазового выключателя-регулятора обычные энергосберегайки не включить. Если только электронный балласт перенести за выключатель и хитро скоммутировать.

Изменено пользователем Валерий В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не монимаю за что все так любят энти ЭСЛ. я понимаю если на аккумуляторах всё. а если все ок и в розетке? спектр у них гавно, все синее как в морге, слепят а не светят и мерцают гадко. при пониженном напряжении бывает и не загораются, или моргать начинают, норовят сгореть к тому же скорее чем обычные. дорого стоят. ядовиты при разбитии. все это красная попаганда и не более того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это смотря где, для общего освещения - почему бы и нет. Например, у меня в туалете очень органично вписалась. А над столом я их категорически неприемлю, только накальные, зрение дороже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.