Перейти к содержанию
shuraizlesa

Восстановить геометрию рамного уровня

Рекомендуемые сообщения

Не так давно по случаю,за смешные деньги приобрел рамный уровень,с уставшими плоскостями.Но суть не в этом... Понадобился мне угольник для восстановления перпендикулярности на токарном станке и подозреваю что с помощью его можно и уровень поправить.Вот собственно и вопрос.. Как вариант,для восстановления угольник УП 250х160 подойдёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Начинать нужно с поверочной плиты и второго правильного уровня

Изменено пользователем kalka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как вариант,для восстановления угольник УП 250х160 подойдёт?

Крайне маловероятно*. Сравните допуска не перпендикулярность у этого угольника и уровня. Вам и гранитный угольник скорее всего* не всякий подойдет. А уж без плиты и думать нечего.

 

___________

* неплохо было бы указать цену деления вашего уровня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть и плита и правильный уровень.

Калибр 0.05мм.

 

 

Гранитный угольник,для меня будет не позволительна я роскошь.

Хотел обойтись малой кровью:(.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А уж без плиты и думать нечего.

 

А с плитой это как делается?

Предположим наличие второго уровня. Пусть он будет брусковый 0.05. И наличие плиты гранит 00, класса "Гора", в центре вершина высотой 1.6 мкм, по склонам более-менее ровные плато.

Итак, сперва плита устанавливается по брусковому максимально горизонтально.

Или вообще пускается поплавать в ванной..в общем предположим что плита абсолютно горизонтальна для данной точки местности.

На нее ставится рамный уровень который надо починить. Методами доводки поверхности рамного пузырек выводится в центр.

Затем уровень ставится второй стороной и с ней происходит то же самое.

А теперь внимание вопрос, обеспечат ли два этих шага перпендикулярность сторон уровня?

Мне что-то смутно кажется что нет. Поскольку и ампулы не одинаковые, и закреплены они в уровне по-разному, и размеры сторон уровня могут отличаться и так далее.

Так как обеспечить ровно 90?

Пока что в голову ничего не приходит, кроме сравнения с лекальным угольником.

Но как проверить лекальный угольник...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Это действительно проблема. Эталонного уже давно ничего нет, все поведенное временем. Мне видится решение в изготовлении нового прецизионного угольника, типа цилиндр. С использованием шлиф станка. Если предусмотреть в нем наличие качественных центровых отверстий, то его всегда можно будет поправить.

post-4546-011196900_1531604674_thumb.jpg

Изменено пользователем lekalschik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эталонного уже давно ничего нет, все поведенное временем.

 

На самом деле есть, проверенное временем. Нормаль к поверхности плиты, обеспечиваемая тяготением планеты.

Осталось найти достаточно тонкую нитку :)

А так да, правильный цилиндр на правильной горизонтальной плоскости решает.

Теоретически и лекальные угольники можно проверять таким же образом. Поставив стык в стык друг к другу и смотря на просвет. Вероятность того что кривизна поверхностей каждого угольника совпадет до отсутствия световой щели ничтожно мала.

Осталось надыбать второй лекальный угольник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Видео от форумчанина Grandistok о троении угольников не поможет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

троении угольников не поможет?

Вполне... только можно не много облегчить задачу и вместо одного треугольника взять свой уровень.Или тремя уровнями,только где их взять :crazy: .

Хороший способ для проверки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как обычно курил при каждой возможности форум и наткнулся на информацию о УСП,народ утверждает что у них геометрия идеальная.Что скажете,как такой вариант,если взять к примеру блок 240х60х60,или близко к этому и по нему пришабрить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

народ утверждает что у них геометрия идеальная

Ну по сравнению с чем-нибудь, срубленным на токарном станке-останце советской эры с износом станины в 0.5 наверное да, идеальная.

Но для лекальных целей им далеко.

У меня разного рода УСП хватает, в том числе и "с консервации".

Для фрезеровки с точностью сотка они сгодятся, но это даже близко не уровень лекального инструмента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то не попадалось мне идеальных УСП. Может я просто неудачник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Троить так троить,тропиться некуда,все это на будущее.

Не много не в тему..

Выписал счёт на угольник "cnic",на общеизвестном сайте.Заказал УП200х130 кл.00,не особо в это верю,но это с расчетом на то что хотя бы кл.1 доехал,хотя и на это не рассчитываю,упаковок у них нет.Кстати на ЧИЗе тоже,даже поверенные без упаковок.Угольник нужен для вычисления перпендикулярности продольная-поперечная на токарном станке.Цена вопроса,1300р.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Да просто прочитайте МИ на поверку рамных уровней. Его легко найти в интернете.

От себя - главное в уровне идеальная поверхность оснований, должны быть притёрты без просвета по лекальной линейке.Вопрос -вот, только, есть у вас такая линейка?.

Изменено пользователем lastpoiters

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Шабрить опыт имеется,линейки 200мм не так уж дорого стоят,но вот только по ней мне кажется уровень в пыль сотрётся, особенно с моей дотошностью.

Да и лишнее мне кажется это,плиты достаточно.

Изменено пользователем shuraizlesa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

главное в уровне идеальная поверхность оснований

 

А что если эти основания заточены под установку на цилиндрическую поверхность(скалку)?

Главное в уровне повторяемость показаний. А дальше пусть он хоть на трех точках стоит, пренебречь.

Достаточно поставить его на шлифованные ролики и по ним вести карту геометрии поверхности.

 

УП200

 

А была бы база 100, был бы он вдвое точнее.

Но это легко обойти, достаточно взять пару роликов одного диаметра. Подшипник роликовый расковырять например. Или хвостовики качественных сверл, они шлифованы в размер достаточно точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>IvanIvanov76</b>, стою на распутье,или 150х100,или 200х130.У поменьше как бы шансов быть точнее и доехать целее,а второй просто побольше,база длиннее,обкатывать удобнее.

Не понял,не уловил мыслю о чем последнее сказанное..

На скалку уровень ставил,правда брусковый,но плоскостью,призме не доверял хотя вроде и не врала,не помню точно уже.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

IvanIvanov76, стою на распутье,или 150х100,или 200х130.У поменьше как бы шансов быть точнее и доехать целее,а второй просто побольше,база длиннее,обкатывать удобнее.

Длиннее это же не значит точнее. По мне так наоборот большой уровень менее удобен.

 

Не понял,не уловил мыслю о чем последнее сказанное..

Все очень просто, чем меньше опорная база уровня, тем он точнее. Формула такая, 1000/база уровня = цена деления уровня/точность. Точность = база * цену деления / 1000.

Например, у меня есть брусковый уровень 0.05 мм/м. Вроде как не очень точный. Но база у него 100, а не 200. Значит, точность равна 100 * 0.05 / 1000 = 0.005 мм на 1 деление. 5 микрон.

У брускового уровня 0.02 с базой 200 точность будет 200 * 0.02 / 1000 = 0.004. То есть почти одинаковые.

 

На скалку уровень ставил,правда брусковый,но плоскостью,призме не доверял хотя вроде и не врала,не помню точно уже.

А что такое "плоскостью"? У моего брускового например только одна опорная поверхность, призматическая.

 

К вышесказанному добавлю, для повышения точности измерений уровнем достаточно уменьшить базу его опоры. То есть поставить его на пару опор одинакового размера, но расположенных ближе, чем опорные точки самого уровня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все очень просто, чем меньше опорная база уровня, тем он точнее.

не точнее, а чувствительнее, изменяется цена деления и не более того. . что добавляет гемора при работе примерно по квадратичной зависимости. чем еньше база тем меньше верим показаниям. вот мои изыскания в этом направлении. https://www.chipmaker.ru/topic/82254/page__view__findpost__p__3232194

Или хвостовики качественных сверл, они шлифованы в размер достаточно точно.

просто проверните под уровнем такой хвост и все поймете- не выйдет ничего из хвостовика.

 

Даже из роликов от подшипника не ахти если гнаться за микронами, До сотки- да работают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

IvanIvanov76, Если уровень вам нужен под цилиндрическую поверхность, то вы ничего не сможете сделать. Здесь нужен контрольный эталонный валик, а его достать невозможно. Возникает вопрос- А какая вам точность нужна? Зачем и для чего вам рамный уровень?

Изменено пользователем lastpoiters

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Даже из роликов от подшипника не ахти если гнаться за микронами, До сотки- да работают

 

 

Мне в качестве мерных роликов понравились толкатели пресс-форм, например DME. Закалка, допуск g6 (широковат, но поскольку делают на хорошем бесцентрошлифе, фактический размер одинаков по всей длине, а это миллиметров 400 максимум, проверял по всей длине несколько толкателей на оптикаторе, максимум микрон разбежки по всей длине)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Zoraccer, а некруглость? вот у новых необкатанных иголок от подшипника 5х40 некруклость 2мкм как с куста, и уровень это чует,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

codename1182, тоже в пределах микрона, и выраженной субмикронной огранки нет. Может, конечно, хорошая партия попалась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну у меня таких в доступе нет, а все общедоступное имеет огрехи.

 

Если уровень вам нужен под цилиндрическую поверхность, то вы ничего не сможете сделать. Здесь нужен контрольный эталонный валик, а его достать невозможно

странное заявление, на отъюстированной поверхности поставить уровень, запомнить показания. Призму проверить по плите на отсутствие забоин, потом подложить под уровень скалку длиной не менее базы уровня и сверить с первыми показаниями. . Корректировка призмы подшабриванием одной из образующих ее плоскостей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вечер добрый Форумчане.

Решил я проверить свой "новый" рамный уровень,так как очень понадобился и до сего момента,был уверен что уровень слишком уставший.Сначала на краску,нижняя плоскость прекрасно,боковая..на одной грани посередине ямка.Дальше поставил на станину и сверху брусковый уровень.И тут начались чудеса...уровни показали одинаковые показания,пол деления не в счёт.Превернул рамный на 90* и опять сверху брусковый.Почти одно деление прибавило.

И теперь у меня два вопроса...

Если показания одинаковые,значит в рамном ампула совсем не 0.05мм,а 0.02мм как в брусковом?

Если перевернув и показания не перпендикулярности 0.004мм,то можно считать вполне исправным уровнем?

Похоже я совсем не умею пользоваться поиском,не нашел где написано о допусках на перпендикулярность.

post-32823-064841800_1542731338_thumb.jpg

post-32823-039664800_1542731365_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.