Перейти к содержанию
tehnov

Следственная экспертиза

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Есть конфуз, а именно запоротое зубчатое колесо. Необходимо найти вредителя и запытать в полутемном подвале за порчу "народного" имущества. Есть подозреваемый, даже 2 штука. 1 упорно смахивает вину на неправильно заточенную фрезу по передней поверхности, а 2 считает, что фрезы не браковал и вообще "чушь какая". Прокуроры и НКВДшник считают, что кто-то перебрал по глубине реза. Смущает их наличие на боковых поверхностях изделия следы от вибраций, но видимо как раз из-за глубины резания и наскока цилиндрической части фрезы на изделие. Вообщем, не хватает опытного приговора судьи для назначения высшей меры наказания. Решение выносится на народный контроль.

PS. на левую сторону не смотрим - сделали наполовину, пытались попасть в шаг повторной обработкой и получилось что видим. Орудие преступления - червячная фреза.

post-123246-064142300_1531388074_thumb.jpg

Изменено пользователем tehnov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а фото фрезы где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Версии:

1) Заготовка провернулась на оправке.

2) Ктото сдвинул шестерни в гитаре на пару зубьев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перед вторым проходом фрезу снимали/переворачивали?

3) Фрезу установили не на свое место (перевернули).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

A_N_D, в том то и дело что мол "да фреза уже 2 месяца как переточена была / ничо не осталось", а косяк предъявили спустя 2 месяца? Я чую что они мне мозги ко-ко, а ухватить не могу. Ну а так фреза самая обычная.

SUP-2101, Да, про уточнения. Поджимается на оправке тупо шайбой с гайкой сверху по торцу. Но если провернет в ослабившейся оправке - ведь на пару зубьев? А там по всему кругу равномерненько. Или провернуло и поджало? И при разболтанки гайки разве не должно фрезу грюкнуть или как-то силами резания деталь будет удерживать? А, ну и на левую половину можно не смотреть и второй установ не учитывать. Это для уточнения, чтоб не вводить в заблуждение почему половина с норм зубом, а другая нет.

Смущают именно следы вибрации по боковым, как будто отжало. Но в моем представлении так равномерно тонко зуб не может быть сделан при таких условиях. Должно же быть как-то неочень получиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наверное, не последовательно и надо было сразу, но лучше вообще, чем никогда. 1 - косячная впадина, 2 - какая должна быть.

post-123246-090742300_1531393748_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Видим сдвиг между центром зуба углубления при первом проходе и втором.

Изменено пользователем SUP-2101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да там и думать нечего. При втором проходе заготовка оказалась провернута относительно фрезы. Бывает такое. Поэтому надо стараться сделать деталь сразу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так. Навожу порчу. Забудьте про второй проход. Нет его (воображаем). Это виновные уже сами пытались исправить (скрыть следы преступления(?), имхо). За 2 установки не балуемся таким. Все внимание акцентирую на первый проход, т.е. косяк именно в первом проходе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире! Короче, виновных - расстрелять, даже если они невиновны! Все равно рано или поздно они себе на расстрельную статью заработают.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ух какие все кровожадные.... А сделать разбор полетов и не допустить подобное в будущем как? Фрезу то так и не показали, а может она самая убитая, а требуют из г- конфету. Есть над чем работать одним словом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

склоняюсь к варианту "ослабло крепление заготовки". У самого такое бывало. Не скажу, что виноват рабочий. Надо сначала посмотреть на деталь целиком и на оправку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На фото видно, что косячная впадина глубже правильной. Разве могло от ослабления крепления заготовки так получиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть конфуз, а именно запоротое зубчатое колесо. Необходимо найти вредителя и запытать в полутемном подвале за порчу "народного" имущества. Есть подозреваемый, даже 2 штука. 1 упорно смахивает вину на неправильно заточенную фрезу по передней поверхности, а 2 считает, что фрезы не браковал и вообще "чушь какая". Прокуроры и НКВДшник считают, что кто-то перебрал по глубине реза. Смущает их наличие на боковых поверхностях изделия следы от вибраций, но видимо как раз из-за глубины резания и наскока цилиндрической части фрезы на изделие. Вообщем, не хватает опытного приговора судьи для назначения высшей меры наказания. Решение выносится на народный контроль.

PS. на левую сторону не смотрим - сделали наполовину, пытались попасть в шаг повторной обработкой и получилось что видим. Орудие преступления - червячная фреза.

шаг не совпадает - потому как увод наблюдается по нарастающей--- модуль правильно посчитали ? ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На фото видно, что косячная впадина глубже правильной. Разве могло от ослабления крепления заготовки так получиться?

Если посадочные диаметры оправки и детали разные - то могло. А мог и образоваться люфт "оправка-контрподдержка"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если проводим следствие, то все улики в студию, на всеобщее обозрение. Пока не сказано даже про метод обработки: то ли копирование, то ли обкатка. При обработке червячной фрезой такой ступеньки во впадине не должно быть. Судя по следам резания, обработка велась концевой фрезой. Но концевой фрезой, конической, можно и обкатывать на ЧПУ, можно ступеньками проходить с помощью делительной головки, а можно фасонной копировать. Еще вопрос: зачем были нужны повторные проходы, что не так было после первичной обработки. Вопросов к следователю пока больше, чем к подозреваемым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

скорее всего сместилась деталь.и фрезу бы глянуть надо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сместилась деталь – это как-то не вяжется с дедукцией. Рассуждаем просто. Деталь сместилась от чего? Наверное, ослабло крепление. Если крепление ослабло, то что должно произойти с деталью? Она должна провернуться на оправке, но провернуться от фрезы, а не на фрезу. Другими словами фреза не срезала бы припуск на повторном проходе или срезала уменьшенный припуск, а видим с точностью наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

. При обработке червячной фрезой такой ступеньки во впадине не должно быть.

Бывает так от червячных фрез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

prince, я бы показал фрезу, но говорю же рабочие, мягко сказать, темнят и говорят "да фреза уже хз где, переточена УЖЕ как 2 месяца НАЗАД. А брак предъявляют сейчас. Не слишком ли мозгосношательно? Вот вам и неуиноуные.

вова 100, модуль верный, режем эти колеса серийно.

0503 omd, повторно - инициатива зуборезчиков которые "хотели вторым проходом исправить что-то там х (неразборчиво) знает что". Еще одна ниуэноунасть. И ступенька там чисто от второго прохода с с заходом от противоположной стороны. Кстати, возможно за счет сил резанья может быть затягивание детали к фрезе.

Оправка типа оси, зажимаямая в установленном на стол станка типа 5к32 трехкулачковом патроне одной стороной и поджимаемая центром контрподдержки с другой. Посадочные допуски на оправку-колесо даже при "разгерметизации" с отклонением от оси не больше десятки. Таким образом проблема в основном в прокручивании вокруг оси только остается.

Я просто склоняюсь именно к перерезу по глубине, но смущают следы вибраций на боковых сторонах зубьев. Я не кровожадный, но вот эти вот все детские отмазки, когда вторым проходом хотели что-то исправить, а не скрыть (как по мне) ТОНКИЙ зуб от перереза по глубине. Когда фреза уже не знамо где, а косяк он только спустя 2 месяца. И делал эту работу наименее опытный рабочий. Но тянут за него другие рабочие, хоть и вяло и следы вибраций наводят мои измышления на тропу сомнений. Но эта тропа все зарастает и зарастает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Судя по следам резания, обработка велась концевой фрезой.

В первом вообщении у ТС

Орудие преступления - червячная фреза.

Почему-то ещё не было такой версии.

Ослабла (или изначально была прохо затянута) оправка инструмента. Она на конусе и поджимается винтом (по крайней мере на моём 5324 это так). Похоже, что на 5К32 так же.

 

post-8162-045228400_1531722338_thumb.jpg

 

От этого и будут и продольный и поперечный люфты инструмента, и соответсвенно, дефект обработки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.