Перейти к содержимому


Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

Производство силовой электроники


Сообщений в теме: 266

#121
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 01:36
12 July 2018 - 01:36

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР
Каковы основные технологические и конструктивные особенности производства современных транзисторов и диодов, за счёт чего удалось добиться высокого быстродействия и кпд?

#122
break Отправлено 12 July 2018 - 01:47
12 July 2018 - 01:47

     

    • Галерея break
    • Изображения break
  • Members
  • 1619 сообщений
  • Город:Боярка близ Киева
чистота применяемых материалов.
повторяемость всей технологической цепочки с высокой точностью.
переход на меньшие масштабы литографии (до единиц нм для СВЧ)


в основном десятилетия и миллиарды и вот - результат.

#123
khach Отправлено 12 July 2018 - 01:51
12 July 2018 - 01:51

     

    • Изображения khach
  • Members
  • 1557 сообщений
  • Город:Варшава

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 01:36) писал:

аковы основные технологические и конструктивные особенности производства современных транзисторов и диодов, за счёт чего удалось добиться высокого быстродействия и кпд?
Ну вы блин спросили. Это не то что дисер, это целая область науки. В общем виде - при заданных токах и напряжениях надо минимизировать потери в ключе ( транзисторе). Как статические ( сопротивление открытого канала) так и динамические ( емкость затвора). Ключ должен выдерживать заданный ток при максимальной рабочей температуре кристалла, выдерживать 150-200% однократные перегрузки. Надежно закрываться при заданном напряжении ( обычно 600 или 1200В). Иметь заданное время наработки ( а то кристаллы любят отваливаться от керамического изолятора корпуса, а выводы- от кристалла).
Для кремния эти задачи более менее решены, но выше головы не прыгнешь- квантовая механика не позволяет получить значительный прогресс для кремния по сравнению с достигнутым. Можно еще играться с корпусировкой, контактами, но сильно уменьшить потери или увеличить частоту переключения не получится. Арсениды не тянут по напряжению и дороги. Прогресс возможен в карбидкремнии, но очень дорога подложка, или нитриде галлия, но это слишком новое направление в силовой электронике, только начинает развиваться.

#124
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 02:03
12 July 2018 - 02:03

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР

Просмотр сообщенияkhach (11 July 2018 - 13:31) писал:

Покупают готовые подложки и ростят свои активные слои
Производство подложек намного проще производства самих приборов на их основе? Может с этого стоит начинать?

Просмотр сообщенияkhach (12 July 2018 - 01:51) писал:

Как статические ( сопротивление открытого канала) так и динамические ( емкость затвора). Ключ должен выдерживать заданный ток при максимальной рабочей температуре кристалла, выдерживать 150-200% однократные перегрузки. Надежно закрываться при заданном напряжении ( обычно 600 или 1200В). Иметь заданное время наработки ( а то кристаллы любят отваливаться от керамического изолятора корпуса, а выводы- от кристалла).
Понятно...классика...ёмкость, индуктивность, теплоотвод, сопротивление, минимизация времени пролёта электронов через прибор.
Есть ещё один путь качественно отличающийся - это построение управляющих устройств на совершенно иных принципах и материальной основе, чтобы например избавиться от требований высокой степени чистоты материалов и геометрической точности структуры прибора. Как устроен человеческий мозг, представляющий из себя хаотическое нагромождение молекул, значительная часть которых является просто строительным мусором, но за этим хаосом кроется сложнейший порядок и замысел рождающий сознание.

Сообщение отредактировал Владимир_: 12 July 2018 - 02:15


#125
khach Отправлено 12 July 2018 - 02:11
12 July 2018 - 02:11

     

    • Изображения khach
  • Members
  • 1557 сообщений
  • Город:Варшава

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 02:03) писал:

Производство подложек намного проще производства самих приборов на их основе? Может с этого стоит начинать?
Там тоже много граблей. Хотя бы гарантировать однородность примесей по подложке и плотность дислокаций. Распилка монокристаллов, полировка до состояния эпиреди,
А потом еще и продать и выдерживать качество от парти до партии.
Но нет ничего невозможного. Как с российским сапфиром, которым завалили весь мир для нитридных светодиодов. Хотя сами светодиоды и не делают. Только подложки.

#126
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 02:16
12 July 2018 - 02:16

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР

Просмотр сообщенияAdventurer (11 July 2018 - 23:34) писал:

Нужно только потрудиться над конструктивом, функциональностью, надежностью работы прибора.
Низкая надёжность дешёвых силовых транзисторов сведёт на нет все эти преимущества, а на дорогих нет смысла собирать.

Просмотр сообщенияkhach (12 July 2018 - 02:11) писал:

Но нет ничего невозможного. Как с российским сапфиром, которым завалили весь мир для нитридных светодиодов. Хотя сами светодиоды и не делают. Только подложки.
Подложка в данном случае используется для изоляции и теплоотвода? Примеси и отличия структуры отдельных кристаллов так сильно влияют на стабильность этих параметров?

Сообщение отредактировал Владимир_: 12 July 2018 - 02:19


#127
nikirk2 Отправлено 12 July 2018 - 02:30
12 July 2018 - 02:30

     

    • Блог nikirk2
    • Изображения nikirk2
  • Members
  • 6653 сообщений
  • Город:иркутск
  • Имя:николай

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 02:16) писал:

так сильно влияют на стабильность этих параметров
Если чисто изолятор, то не сильно. А вот если слой несколько атомов на сапфире, то неприемлемо!

#128
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 02:33
12 July 2018 - 02:33

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР
Электровакуумный выпрямительный прибор с высоким кпд создать принципиально невозможно? Есть способ устранить ударное торможение электронов на аноде в первую очередь и заменить тепловую генерацию электронов на катоде на другой принцип генерации носителей?
Или не обязательно вакуумный...твердо-жидкотельный или газовый, но не полупроводниковый.

Сообщение отредактировал Владимир_: 12 July 2018 - 02:37


#129
nikirk2 Отправлено 12 July 2018 - 02:54
12 July 2018 - 02:54

     

    • Блог nikirk2
    • Изображения nikirk2
  • Members
  • 6653 сообщений
  • Город:иркутск
  • Имя:николай
<b>Владимир_</b>,
Хочется денежку? Это похвально! Нет ни техники ни ресурсов ни знаний? Это печально но не смертельно. Нет возможности изготавливать силовую электронику? Да и черт с ней. Не страшно. Что имеется из оборудования? Есть фрезерные, токарные, шлифовальные, электроэрозионные станки. Так скомбинируйте сделанный на них продукт, задействуйте вакуумную технику, налаживайте выпуск газоразрядных индикаторов большого формата по типу ИН-1. Для часов! Множество людей бегают ищут крупные индикаторы, именно газоразрядные индикаторы и именно крупные. Вот чтоб аж по 100мм были высотой цифири, и даже больше!
Налаживайте выпуск наборов для часиков по типу КИТ. Рассылайте по всему миру. Вам хватит! И загрузиться самому и загрузить предприятие.
Нет возможности изготовить качественный полупроводниковый кремний? А какой есть возможность изготавливать? Полученный вами кремний может идти на инфракрасную оптику?
А на другие изделия, не требующие полупроводниковых свойств материала?
Рассмотрите аморфный кремний, если уж так хочется именно кремнием заняться.

#130
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 06:54
12 July 2018 - 06:54

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР

Просмотр сообщенияnikirk2 (12 July 2018 - 02:54) писал:

Полученный вами кремний может идти на инфракрасную оптику?
Может. И не только кремний. Вот только кому его предложить... не подскажете адресок, и примерную стоимость таких заготовок в России и за границей? Есть ли шанс вообще втиснуться на этот рынок и за счёт чего?

Сообщение отредактировал Владимир_: 12 July 2018 - 06:59


#131
break Отправлено 12 July 2018 - 07:35
12 July 2018 - 07:35

     

    • Галерея break
    • Изображения break
  • Members
  • 1619 сообщений
  • Город:Боярка близ Киева

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 06:54) писал:

шанс вообще втиснуться на этот рынок и за счёт чего?
втиснуться на рынок не получится. Он давно поделен.
Теоритически, конечно, можно. Три составляющих - маркетинг, цена, качество. И именно в таком порядке. Шансы всегда есть. Но призрачные.
Вам не даром пишут о чем-то, что и близко не стоит с силовыми ВЧ приборами. Втиснуться на рынок невозможно. Он уже есть и вам там не место. Создать свой рынок - перспективнее.
Конкурировать с тем продуктом, который уже есть, у вас не получится. Потому что нет за плечами 50 лет его разработки, производства и продаж.
Делайте что-то, чего нет на рынке. Забудьте о "спрос порождает предложение" Все наоборот в реальном сегодняшнем мире. Сначала вы делаете предложение, а потом "специально обученые люди" формируют на него спрос.
В цене айфонов 80% - маркетинг. В цене ограненных алмазов 80% - слоган "лучшее украшение девушки - бриллианты".

Сообщение отредактировал break: 12 July 2018 - 07:37


#132
чукча Отправлено 12 July 2018 - 08:50
12 July 2018 - 08:50

     

    • Изображения чукча
  • Members
  • 1323 сообщений
  • Город:село Самбек

Просмотр сообщенияВладимир_ (11 July 2018 - 03:57) писал:

В этом и суть, что вы сидите на всём готовом и ждёте чего то от других. Попробовали бы поработать за спасибо пару лет в условиях глубочайшего кризиса и отсутствия финансирования, потом бы занимались нравоучениями.
Перекошеное в крике "дайо-о-ош!" лицо помогает только при строительстве узкоколейки.

#133
помпаж Отправлено 12 July 2018 - 09:21
12 July 2018 - 09:21

     

    • Изображения помпаж
  • Members
  • 535 сообщений
  • Город:Луганск , ЛНР
  • Имя:Дмитрий
чукча, А бесполезно что-то обьяснять человеку. Достаточно посмотреть его темы. Основной мотив - как из фекалий и палок сделать продукт и заработать денег. Вот в его фразе есть слово "финансирование". А я всё за свои кровные делаю. И людям что со мной работают всегда плачу потому что не могу злоупотреблять их доверием. Так же строю отношения с другими производственниками, вот и нет проблемы отлить втулки или что посложнее. Как-то так. Влез в эту тему потому что за город стало обидно и что по одному человеку люди обо всех нас будут думать.

#134
Dok Отправлено 12 July 2018 - 10:54
12 July 2018 - 10:54

     

    • Изображения Dok
  • Members
  • 7988 сообщений
  • Город:Moscow
  • Имя:Алексей

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 02:03) писал:

мозг, представляющий из себя хаотическое нагромождение молекул, значительная часть которых является просто строительным мусором,

Дикое заблуждение.

Это создавалось примерно два миллиарда лет, на миллиардах и квадрильонах образцов.
Ученые биологи высоких классов, лучше других понимающие, как это устроено, часто глубоко религиозны (в том числе неявно), так как поражены совершенством, изяществом и эффективностью познанного.
Мало того, исследовательские лаборатории, с самой передовой аппаратурой и многомиллионным финансированием, не могут создать простую бактерию "с чистого листа", предел их возможностей - изменение фермента или подсадка чужого генетического материала.

Никто и не заикается о создании, например, простой мухи, в ближайшие десятилетия. Это слишком сложно и слишком совершенно от природы. Этого конструктора никто еще не догнал.

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 02:03) писал:

избавиться от требований высокой степени чистоты материалов

Это тянет на Нобелевскую. Как минимум.

#135
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 19:38
12 July 2018 - 19:38

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР

Просмотр сообщенияDok (12 July 2018 - 10:54) писал:

Дикое заблуждение.
то, что даже самые простейшие живые существа очень сложно устроены понятно, но они не совершенны.

Сообщение отредактировал Владимир_: 12 July 2018 - 19:39


#136
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 19:44
12 July 2018 - 19:44

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР

Просмотр сообщенияDok (12 July 2018 - 10:54) писал:

Этого конструктора никто еще не догнал.
думаю людям или тем кто их заменит в будущем, удастся создать ещё более совершенные конструкции

#137
Dok Отправлено 12 July 2018 - 19:46
12 July 2018 - 19:46

     

    • Изображения Dok
  • Members
  • 7988 сообщений
  • Город:Moscow
  • Имя:Алексей

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 19:38) писал:

не совершенны.

Простейшие живые существа прошли испытания примерно в два миллиарда лет, и их успешно выдержали. При этом они создали современную атмосферу планеты, состав воды океана, залежи многих руд и прочее, по-мелочи. Их масса многократно превышает массу всего остального живого материала планеты, включая 7 миллиардов наглых двуногих существ.
Кстати, нет ни малейших сомнений, что простейшие живые существа благополучно переживут всех двуногих.

К примеру, для решения проблемы антибиотиков им понадобилось примерно лет 40.

А так - да, несоверешенны.

А что совершенно, простите? :)

#138
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 19:52
12 July 2018 - 19:52

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР

Просмотр сообщениячукча (12 July 2018 - 08:50) писал:

Перекошеное в крике "дайо-о-ош!" лицо помогает только при строительстве узкоколейки.
Вы до сих пор плодами их трудов и стараний...и жизней пользуетесь такие умные.

Просмотр сообщенияDok (12 July 2018 - 19:46) писал:

А что совершенно, простите?
Например виртуальная реальность моделируемая человеком.

Сообщение отредактировал Владимир_: 12 July 2018 - 19:49


#139
Dok Отправлено 12 July 2018 - 19:56
12 July 2018 - 19:56

     

    • Изображения Dok
  • Members
  • 7988 сообщений
  • Город:Moscow
  • Имя:Алексей

Просмотр сообщенияВладимир_ (12 July 2018 - 19:52) писал:

виртуальная реальность моделируемая человеком.

Тогда совершенной можно считать лишь математику, оперирующую совершенными, но абстрактными понятиями.

Как вариант - совершенной может быть только идея, что тут же приводит нас к теологии.

Но виртуальные объекты, идеи и математика суть объекты воображаемые, то есть не существующие IRL.

Sad but true.

А что "совершенно" в реале?

Вопрос риторический, можете не отвечать.

#140
Автор темы  Владимир_ Отправлено 12 July 2018 - 20:05
12 July 2018 - 20:05

     

    • Изображения Владимир_
  • Members
  • 2177 сообщений
  • Город:Луганск ЛНР

Просмотр сообщенияDok (12 July 2018 - 19:56) писал:

Как вариант - совершенной может быть только идея,
да, хотя бы идеи рождающиеся в мозгу человека

Просмотр сообщенияDok (12 July 2018 - 19:56) писал:

Но виртуальные объекты, идеи и математика суть объекты воображаемые, то есть не существующие IRL.

это кем то доказано? может это не объекты, а нечто другое и оно тоже существует как минимум(максимум) в виде информации

Сообщение отредактировал Владимир_: 12 July 2018 - 20:08






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru