Перейти к публикации

Изменение режима раздела "Поиск исполнителя" - клик

Макслер

Чем склеить медь и акрил в прозрачной тепловой трубке?

Рекомендованные сообщения

Часть испарителя будет прозрачна, будет видно как кипит спирт и нужно склеить медь с акрилом. Вакуум низкий, давление не ниже 1/10 атмосферного, но прибор будет нагреваться до 70-80 градусов, а у акрила коэффициент расширения при нагреве в 4-5 раз больше чем у меди. Кроме клея окошко можно ещё будет затянуть винтами по периметру, так что вариант неклеящегося уплотнения тоже рассматривается. Что посоветуете? Есть ли надежда сделать на века или хотябы чтоб лет через 10 давление в системе оставалось 1/3 атмосферного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под "акрил" - подразумевается прозрачный акриловый пластик, который еще называют оргстеклом?

Тогда засада - он трескается от клеев, смол, да и если предполагается что

Часть испарителя будет прозрачна, будет видно как кипит спирт

то от спирта оно вообще рассыпается, проще отлить задуманную конструкцию из оптически прозрачной смолы или попробовать ПЭТ или литой поликарбонат

Изменено пользователем Анатолий 57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Макслер, стекло никак не применить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анатолий 57, да смола тоже подойдёт, а чем герметизировать соединение смолы и меди?

bullfinch, стекло не хотелось бы, но если без него никак то буду смотреть и этот вариант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На акрил напылить медь и спаять легкоплавким припоем.

это один.

Склеить раствором акрила в дихлорэтане или в муравьиной кислоте.

это два.

70-80 градусов акрилу очень не понравится.

это три.

Уплотнение силиконом или фторкаучуком ИМХО лучше.

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уплотнение силиконом или фторкаучуком ИМХО лучше.

:good:

Я бы пробовал клеить таким http://rodster.by/ca...ovyy-mednyy-85g

Только не акрил. Акрил от спирта помутнеет моментом. Кварцевое стекло нужно.

Изменено пользователем Vladimir Savenko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем.Как я понимаю это тюнинг компа.Там вообще не нужен акрил.Взять обычное стекло и посадить в красивую медную же рамку с герметиком или прокладкой.Всю рамку стянуть красивыми болтиками и оформить как водомерное стекло котла.И пусть там кипит.Добавить еще на переднюю часть компа разных латунных штучек и получим паровой компьютер.Стимпанкерам понравится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технофил, не угадал, но близко, надо остудить очень мощный транзистор на 500Вт. Акрил/стекло нужно для двух задач, во первых электрически изолировать площадку на которой сидит транзистор от остальной системы радиатора, во вторых через него хочется понаблюдать не установится ли там плёночное кипение, может нужно будет сделать потолще теплораспределительную пластину или наоборот сделать её тоньше, если кипеть будет хорошо. Но второе в принципе можно сделать на образце для испытаний, а потом уже сделать вариант герметичный на века и не прозрачный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надо остудить очень мощный транзистор на 500Вт.

водой охлаждайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mirs, водой при атмосферном давлении сложно, большой поток нужен. По сути у воды по сравнению с системой на фазовом переходе только один плюс: не нужен вакуум а значит собрать проще. А дальше только минусы, и обслуживать сложнее, зарастёт всё или протечёт, и радиатор надо большой чтоб держать воду холодной. А ещё на корпусе транзистора потенциал есть, а вода хороший электролит, если подкладывать электроизолирующую подкладку прямо под транзистор то это ещё +10 градусов на нём и вышеописанные проблемы только усугубляются. Вобщем, очень хочется собрать всёже необслуживаемую систему на кипящем спирте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да герметиком автомобильным красным приклейте кусок стекла и всё, со стороны противоположной вакууму, тем более это временно...

Изменено пользователем Анатолий 57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вода без солей отличный изолятор и кипит в вакууме при 20С, так же у воды теплоемкость намного выше чем у спирта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

udaw, ну если уже вакуум делать то зачем вода, я думал человек предлагает водяное охлаждение собрать с принудительной циркуляцией. А в системе с фазовым переходом теплоёмкость уже не важна, там критический тепловой поток важен, он у спирта не маленький, статьи почитал, ну и тепловые трубки спиртом заправляют же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полиакрилаты, как заметили выше, плохо держат длительный контакт с даже со слабыми растворителями, типа спирта, и не намного лучше они держат статические нагрузки, что приводит к помутнению и растрескиванию, а комбинация внутренних напряжений и контакта с растворителем очень быстро приведёт его в состояние хлама. Хорошо, если не хлопнет в камеру. Только минеральное стекло. Желательно калёное, но калить может быть дороговато. Можно триплекс заказать, сейчас это не большая проблема. Можно плёночный, можно заливной, не принципиально. Заливной триплекс можно и самостоятельно сделать, либо на компаунде УФ отверждения, либо на пластифицированном оптическом эпоксиде. Это несколько геморройно и качество будет похуже, но довольно увлекательно.

Клеить силиконовым клеем-герметиком кислотной вулканизации. Лучше прозрачным, т.к. любые окрашенные, это прозрачные с наполнителями. Адгезия силикона к стеклу хорошая, к меди хуже. Но комбинация механического крепления с уплотнением силиконом отлично сработает

Изменено пользователем Тигирь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Макслер</b>,

Транзистор ставится на медный радиатор, к радиатору припаивается охлаждающей медная трубка.

Фокусы с тепловыми трубками - это - ФОКУСЫ. Нет ничего лучше водяного охлаждения. А фазовый переход организуйте легкоплавким припоем между транзистором и радиатором. Конечно, не испарительный, но тоже ничего. Тепловые задачки - решаются современными программами - очень хорошо. Изоляция по воде - не составляет проблемы никакой. Хоть киловольты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ev_berlin, "фазовый переход организуйте легкоплавким припоем" вот это я вообще не понял. Предлагается использовать переход между твёрдой и жидкой фазой припоя? Так а циркуляции как там добиться?

В современных программах я уже оценил что воздушное охлаждение не годится, а при водяном охлаждении понадобится огромный радиатор и большой поток воды.

Кипящий спирт при низком давлении будет отводить тепло эффективнее и без насоса, а радиатор может быть меньше, потому что будет прогреваться практически до температуры самого транзистора. Плюс спирт не проводит электричество и значит остаётся только сделать вакуумную систему с электроизолирующей вставкой между испарителем и радиатором. Хотелось бы ещё её сделать прозрачной для контроля, но можно обойтись и тестовым образцом с окошком.

Изменено пользователем Макслер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Макслер</b>,

Да никак. Но вы фиксируете температуру транзистора даже с очень большой нагрузкой на точке плавления припоя. Почему вы уверены, что стенка тепловой трубы "разведёт" тепло лучше, чем водоохлаждаемые радиатор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не нравиться вода - залейте novec 3M или r141b.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

залейте novec 3M или r141b.

+++

и вакуум не нужен, тама наоборот давление будет

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ev_berlin, "фиксируете температуру транзистора на точке плавления припоя" - с чего бы это, сначала припой расплавится потом нагреется, он же не будет циркулировать в системе, как конденсирующийся в радиаторе пар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кипящий спирт при низком давлении будет отводить тепло эффективнее и без насоса, а радиатор может быть меньше, потому что будет прогреваться практически до температуры самого транзистора.

Радиатор нужен одинаковый, чем-бы Вы тепло не отводили от транзистора.

Даже как-бы не наоборот, при меньшей разнице температур ОЖ и воздуха - радиатор понадобится больше.

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Макслер,

А чем вы спирт качать будите ?

Засасывая в виде пара и конденсируя жидкость ?

 

А понял 8-)

Изменено пользователем Serji

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bullfinch, так я так и сказал, при охлаждении жидкой водой охлаждающую жидкость надо держать холодной и радиатор нужен больше. А фазовый переход (конденсация и испарение) происходит на одной температуре и радиатор будет нагрет практически до температуры транзистора, а значит разница в температуре с воздухом больше и радиатор нужен меньше.

 

Serji, ну да, спирт самотёком будет спускаться в испаритель из конденсатора

Изменено пользователем Макслер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так я так и сказал, при охлаждении жидкой водой охлаждающую жидкость надо держать холодной и радиатор нужен больше. А фазовый переход (конденсация и испарение) происходит на одной температуре и радиатор будет нагрет практически до температуры транзистора, а значит разница в температуре с воздухом больше и радиатор нужен меньше.

Макслер, Вы систему охлаждения автомобиля видели? Там разница температуры радиатора и блока цилиндров не достигает и одного градуса(при исправной помпе принудительной циркуляции). С каких делов

при охлаждении жидкой водой охлаждающую жидкость надо держать холодной
? И главное - для какой цели? Что-бы лопнул кристалл Вашего мощного транзистора?

Размер(площадь контакта с воздухом) зависит не от вида ОЖ(ртуть/спирт/вода/парное молоко), или типа охлаждения(омыванием, или на фазовом переходе), а лишь от количества тепла, которое необходимо отвести от охлаждаемого узла. Уменьшить размер радиатора можно применением интенсивного обдува радиатора. И всё.

Все системы на естественной циркуляции/конвекции - будут значительно более габаритные, по сравнению с системами охлаждения на принудительной циркуляции и обдуве.

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×