Перейти к содержанию
Виталий Борисыч

Максимально допустимая твердость под механообработку

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Коллеги, сразу скажу, что в материаловедении большой пробел. Задача такая...

В оформляющих уже готовой и работавшей пресс формы для литья пластмасс необходимо сделать модификацию. Я вижу 2 варианта, либо эрозия либо механообработка (конфигурационно возможны оба)

Но не знаю, при каких максимальных значениях твердости можно делать механообработку без боязни все это хозяйство поколоть. Дополнительная термообработка в виде отпуска и повторной закалки не рассматривается.

И есть ли какие то ограничения на эрозию. Материал- сталь, марку не знаю, но 100% подходит для эрозионной обработки.

Изменено пользователем Виталий Борисыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виталий Борисыч, Шлифовка тоже относится к механообработке, а уж шлифовкой можно обрабатывать материалы любой твердости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Авас Петяев,

Мне нужно эффективное решение, а не микроскопом гвозди забивать.

Исполнитель модификации предлагает эрозию, механичка выйдет дешевле, при том, что повторюсь, конфигурация позволяет пройтись фрезой и потом шлифануть. Но можно ли на твердости 50-55HRC фигачить фрезами?

У меня ощущение что меня разводят на бабки. И мне нужно быть готовым к контраргументам. Отсюда вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если быстрорезом ,то до 35 ед, тверд.сплав-до 50, шлифовка и эрозия не имеет значения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кубонит, гексанит (короче, нитрид бора) без проблем возьмут, но станок нужен очень жёсткий чтобы не дробило. Я бы пресс-форму поберёг и переплатил бы денег за эррозию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

100% подходит для эрозионной обработки.

Следовательно 100% подходит для электрохимической обработки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

malaxit,

Нет, если это принципиально, что 55HRC несет в себе риски, то безусловно эрозия. Просто я хочу быть уверенным. И если есть какая то литература по похожим вопросам- с удовольствием бы почитал.

 

nikirk2, не хочу вдаваться есть ли у исполнителя электрохимия....точно знаю, что электроэрозия и механичка есть. Спасибо

Изменено пользователем Виталий Борисыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да какая литература? Табличка от производителя на твердосплавные пластинки в фрезе, там будут указаны режимы для такой работы. Вот есть сверхтвёрдый инструмент, вот есть калёная заготовка. Оба очень твёрдые. Сама пластина значительно прочнее вашей формы. Но при обработке усилия резанья при заметном съёме чудовищные, а раз вы отказались от шлифовки, то у вас там есть что снимать. Так вот, усилия чудовищные, через это вибрации, резонансы, падает чистота обработки, может сломаться инструмент. При обработке изделий такой твёрдости каждый раз такое ощущение что станок кряхтит, пыхтит и вот-вот склеит ласты. Нервная работа.

Короче. Если ваш исполнитель имеет опыт обработки изделий подобной твёрдости фрезерованием, имеет боольшой и жёсткий фрезерный станок - он может справиться с такой работой. Если чего-то одного нет, я бы доверился эрозионке. Дорого, зато надёжно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Но можно ли на твердости 50-55HRC фигачить фрезами?

Самая проблемная твёрдость (многовато для ТС, маловато для СТМ), но без особых проблем.

В принципе, сталь до 67HRC обрабатывается стандартными фрезами без каких-то заморочек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

malaxit, я сижу в офисе, доступа к фрезам исполнителя у меня нет...а ощущение что с меня хотят получить больше чем оно того стоит- есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

ребята, ну соберитесь.

62 HRC легко, если жесткости достаточно в станке. инструмента по каленому полно продается. что хочешь. фрезы, сверла, метчики.

https://www.youtube.com/watch?v=GQQOa5c5D2k

2011 год. 68 HRC сейчас 2018.

https://www.youtube.com/watch?v=A-47OYBBNgk

 

все режимы, всё есть.

 

вы вообще о чем? какое

тверд.сплав-до 50

 

В принципе, сталь до 67HRC обрабатывается стандартными фрезами без каких-то заморочек.

нет.. нужна по каленому фреза. стандартная даже если и возьмет, то сдохнет практически сразу.

 

а вот керамикой съем хороший

https://www.youtube.com/watch?v=7iihhs1Y4nM

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут пуансончик пробивной 40х80 пришлось переделывать на давильный. Твёрдость за 60. Пришёл к ребятам на плоскую шлифовку, они говорят мы отфрезеруем.. Я про твёрдость сказал.. говорят без проблем... Правда 2800 час для ремонтных работ, в результате всё сделали за пятёру. Говорят, что твёрже чем ожидали... брали по 5 соток... они вообще специализированно занимаются штампами/прессформами ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

дуст, это у них был праздник живота за 2800 час ставки на уровне португальских-испанских... это кто такой европейский у нас? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я сижу в офисе, доступа к фрезам исполнителя у меня нет...а ощущение что с меня хотят получить больше чем оно того стоит- есть

Скажите, а Вы менеджер отдела поставок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

malaxit, я сижу в офисе, доступа к фрезам исполнителя у меня нет...а ощущение что с меня хотят получить больше чем оно того стоит- есть

Тогда я бы на вашем месте поискал ещё исполнителей по рынку. Никто запороть форму не хочет, терять дорогостоящий инструмент тоже, за такую работу я б тоже взял побольше - нервная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

это кто такой европейский у нас? :-)

Есть такая конторка в Калуге. Названия не знаю. Знаю где находятся. Работают с забугорными фирмами, коих у нас довольно много (Калуга - российский "Детройт" однако).... Ну и альтернативой была бы плоская шлифовка, но в свободном доступе её тоже нет...

Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень многое зависит от конфигурации обрабатываемой детали. Фрезеровать каленые вещи - сами понимаете, нагрузки на деталь будут приличные, опять же опыт и имеющийся инструмент у фрезеровщика. Поэтому Вам без советов вашего технолога не обойтись. На эрозии поводки и нагрузки минимальные, но время и деньги...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Chainicheg, не совсем.....

 

дуст, адресок подкиньте плз, мне просто иногда приходится иметь дело со ставками... возьму на заметку

 

sai48, да был бы у меня технолог... мне нужно защитить контору от переплат и развода на базе того, чем я сам владею и какие ресурсы смогу подключить самостостоятельно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кроилово ведёт к попадалову, фрезеровать по калёнке - это не дяде Васе заказать втулку из ст.20.

Непонятно, почему нестандартные спецработы должны стоить копейки, Вы надеетесь на чудо ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виталий Борисыч, расскажу Вам два варианта, возможные у нас, без привязки к конкретной детали и операции:

Преамбула: обычно, услуги не продаем, но бывает перекос пооперационной структуры заказа и производственной мощности по операциям. Тогда есть два варианта:

1. Выполнение заказа в соответствии с техническим требованием - нужно отверстие - будет отверстие. Как - наша проблема - технологи свой хлеб едят не зря. Полная гарантия.

2.Выполнение операции в примерном, сообразно возможностям, соответствии с техническим требованием - Вы посчитали, что лучше нашего технолога знаете что делать - не вопрос.

По договору: Покупаете минуты операции. Полная предоплата. Гарантия качества полностью на вас. В случае разрушения детали, и, как следствие, прекращения операции, услуга считается предоставленной в полном объеме.

З.Ы.1. Не хотите - не берите.

З.Ы.2. У нас есть постоянные клиенты, которые годы работают по второму варианту и их устраивает, хотя озвученный изначально успех обычно 60-70 процентов, и брак бывает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

malaxit, модиф будет исполнять молдмейкер, за что просит доп деньги и мне кажется что слишком много за такого рода модиф, что можно просто проехать фрезой и полирнуть.... но были сомнения по твердости...

 

Герберт, ну что прям такого нестандартного то? смотрю даже по выложенным роликам- все возможно даже на каленке.... поставщик был не раз пойман на завышении расценок, почему продолжаем с ним- не моего ума дело, мое дело- ловить его за хвост каждый раз. И каждый раз как у платного стоматолога "если бы вы пришли завтра- было бы уже поздно" с вас 100500 руб и мы вас спасем, хотя реально всех работ в соседней клинике на 2000р

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

адресок подкиньте плз,

Говорю же - не знаю... Территория бывшего комбината СДВ. Вьезжаете в ворота, первый поворот направо. Проезжаете следующий перекрёсток и сразу за перекрёстком слева их цех. Звоните в домофон и говорите зачем пришли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

дуст, это у них был праздник живота за 2800 час ставки на уровне португальских-испанских... это кто такой европейский у нас? :-)

это еще мало. у меня разброс от 1600 до 4600.

у других знаю

на мазак 2-х метровый ~6500

на MAG 8-ми метровый от 8

на мазак фрезер пятиосный со столом 2х2 - 18500.

всё зависит от оборудования и от сложности задачи.

бывает что за деталь все пластины менять надо и фрезы. а инструмент нынче не дешевый.

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.