Перейти к содержанию
Авторизация  
ПТУ-шник

Спецификация. Куда отнести покупной пневмоцилиндр?

Рекомендуемые сообщения

Имеется учёбный сборочный чертёж реального оборудования - модель автоматизированной линии. Студенты должны произвести сборку и монтаж линии, настройку основных элементов, наладку всей линии и запрограммировать её работу. Все детали оборудования вручную перерисованы и скомпонованы в сборочный чертёж. Это нужно чтобы студенты всё делали по чертежу а не по фотографиям как сейчас.

 

В этом оборудовании очень много различных пневмоцилиндров, дросселей, регуляторов и т.д. Все они зарубежного производства и не как не стандартны. В какой раздел спецификации их отнести? Ведь если в сборочные единицы, то надо в обозначении писать шифр сборочного чертежа для этой сборочной единицы - а деталь то покупная, какой сборочный чертёж!? Сейчас выкрутился так - например есть пневмоцилиндр в оборудовании. Пишу его в раздел сборочных единиц и в обозначении пишу модель и заказной номер фирмы производителя. Или по правилам всё нужно скинуть в "Прочие изделия" и всё?

 

Как быть с обычными деталями (различные уголки, скобы, направляющие) от оборудования? Понятное дело для них нет никаких чертежей (да и зачем они монтажнику-наладчику!?) и обозначений тоже нет. Их тоже скинуть в прочие изделия? Тогда в спецификация будут всего два раздела - "Прочие изделия" и "Стандартные изделия". Получается все детали оборудования "прочие" :crazy:

 

Сама спецификация расположена на самом чертеже (не отдельный листочек) т.к. кроме монтажа и сборки оборудования нужно настраивать и налаживать т.е. монтаж и сборка не основный вид работы.

 

П.с. Хотелось бы всё сделать правильно и по ЕСКД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Детали по стандартам и гостам страны - в "стандартные", импортные детали - в "прочие"

 

Уголки и всякое разное - тоже в "прочие".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Детали по стандартам и гостам страны - в "стандартные", импортные детали - в "прочие"

В том-то и дело что все собираемые детали "прочие" (кроме винтов-гаек конечно)

 

Как быть с маркировкой? Куда писать? Например "Уголок" у производителя имеет своё обозначение и заказной номер. Куда это всё? В наименования? Но ведь название детали "Уголок" и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ПТУ-шник, работайте с нормальными производителями - там все просто - зашли на сайт и модель качнули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

работайте с нормальными производителями - там все просто - зашли на сайт и модель качнули.

Конечно модели скачиваем, мы не настолько мазохисты. Но эти детали же нужно как-то собирать в целях обучения. А сборочный чертёж и модель например небольшой упаковочной линии никто не выкладывает :) А если выкладывают, то по зарубежным стандартам в очень плохом качестве, где вообще ничего не видно и обычно непонятно как там и что. Ни размеров, ни список деталей. Просто картинка.

Изменено пользователем ПТУ-шник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Как быть с маркировкой? Куда писать? Например "Уголок"

В графе "Наименование" пишем: Уголок <обозначение и заказной номер>.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В графе "Наименование" пишем: Уголок <обозначение и заказной номер>.

Итого их собирается, скажем, 2 десятка разных - сборка в ступоре, зато художник молодец!

Изменено пользователем Chainicheg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сборка в ступоре

А что, на них маркировки(бирок и т.п.) нет, чтобы сборщик мог их идентифицировать?

2 десятка разных

В КД на печатные платы разных элементов сотни бывают, и ничего, монтажники успешно собирают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

VVKV, Владимир, вот скажите, Вы на производстве работали?

Винты, гайки и прочие стандартизированные элементы вполне можно и нужно внести в сборочный чертеж как покупные... но попытка, лично мне, пропихнуть на нормирование пакет КД, где вместо чертежа - фото, закончится, если переубедить не удается, звонком начальнику художника и коллективным разговором, притом с печальными последствиями для конструктора...

А печатные платы потому и собирают неплохо, что КД качественная..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

пакет КД, где вместо чертежа - фото

Ткните носом, плз, где это было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

VVKV,

Это нужно чтобы студенты всё делали по чертежу а не по фотографиям как сейчас.

Тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Chainicheg,

Сейчас да - просто фото. Но переделываю всё в сборочные чертежи, как положено. К этим сборочным чертежам нужны спецификации, вот по ним и вопрос-тема.

О фото с спецификациями речи не идёт. :unknw:

Изменено пользователем ПТУ-шник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ПТУ-шник, это правильно, но есть нюансы - если производитель стандартного болта захочет изменить конфигурацию, сделать это будет нелегко - международный стандарт же...

А вот производитель какойнить пятки под пневмоцилиндр особо не ограничен - поменять конфигурацию ему не сложно, да и пересорт складской бывает...

Как входящий контроль отрабатывать будет?

Или прислали пневмоцилиндр с ходом 160 мм вместо 150 мм, собралось без проблем - у клиента, естественно, разбило нафиг весь каркас/шток согнуло... и что?

Клиент потерян, но конструктор сидит себе и сидит - это они на входящем контроле и сборке наплужили - я же артикул указал в спецификации...

ЕСКД давно пора пересматривать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все детали оборудования вручную перерисованы и скомпонованы в сборочный чертёж.

 

Как быть с обычными деталями (различные уголки, скобы, направляющие) от оборудования? Понятное дело для них нет никаких чертежей (да и зачем они монтажнику-наладчику!?) и обозначений тоже нет.

Непонятно: если "перерисованы", то чертежи есть. Что значит "да и зачем они монтажнику-наладчику!?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

МИТАЛНИК, Учебное же всё. Конечно детали обмерены штенгеном и перенесены в 3D модели и уже собраны в CAD'е. Для них никто чертежей не делал, да и цели такой не стоит. Студенты сами детали не изготавливают, только сборка-монтаж. Поэтому чертежи не нужны, никак. Сами же детали имеют свой заказной номер-маркировку от производителя (на самих деталей маркировки нет, смотрел по каталогу-рисунку).

Цель сделать сборочный чертёж с спецификацией, только и всего.

Изменено пользователем ПТУ-шник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если хотите чтобы вас на производстве поняли однозначно, то следует придерживаться правила: "информация излишней не бывает". И хотелось бы, чтобы это втолковывали будущим конструкторам еще при обучении.

Деталь при сборке должна однозначно идентифицироваться, так, что придется или в спецификации писать рассказ про эту деталь, или выпускать чертеж, или бирочку клеить.

Я лично, на этот счет, особо голову не ломаю.

post-133917-066146800_1529182987_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ПТУ-шник, если детали, не имеющие номеров, необходимо внести в спецификацию, то для выполнения студенческого задания присвоить им свои номера, т.к. обезличенными они быть не могут. О чём уже сказали выше.

hvr63, информация на чертеже должна быть минимальная, но достаточная для изготовления и контроля изделия. Кстати, в приложенном чертеже не хватает двух габаритных размеров. И все размеры - справочные, о чём не нужно писать в технических требованиях (см. ГОСТ 2.307).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

информация на чертеже должна быть минимальная, но достаточная для изготовления и контроля изделия. Кстати, в приложенном чертеже не хватает двух габаритных размеров. И все размеры - справочные, о чём не нужно писать в технических требованиях (см. ГОСТ 2.307).

- На данном чертеже информация для идентификации компонента.

- Если в чертеже не напишите про справочные размеры, то вам эту деталь в указанный размер доработают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

hvr63, надо не фантазировать, а знать ГОСТ 2.307, хотя бы самое начало его. Дорабатывать можно только по исполнительным размерам. Получается, что по тому чертежу изготавливают резьбы, которые уже есть в деталях? :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

- Если в чертеже не напишите про справочные размеры, то вам эту деталь в указанный размер доработают.

Не, не доработают - в структуре изделия за этой деталью не будет закреплено техопераций.

А для входящего контроля информации достаточно, если остальные размеры не принципиальны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Chainicheg, входной контроль здесь не при чём (см. ГОСТ 24297). А габаритные размеры проставляются для определения размеров тары, объёмов для хранения на складах и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

входной контроль здесь не при чём

Никогда не сталкивались с пересортом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Chainicheg, в указанном мной ГОСТе и говорится "Основными задачами входного контроля являются:

1) проверка наличия сопроводительной документации на продукцию, удостоверяющей качество и комплектность продукции;"и т.д. Надо сверять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ГОСТ 24297

6.1 Основными задачами персонала, осуществляющего верификацию продукции, являются:

 

- проведение верификации закупленной продукции, а также оформление документов и записей по результатам верификации;

 

- проверка наличия сопроводительной документации на продукцию, удостоверяющую ее качество и комплектность;

 

- своевременная выдача разрешений на запуск продукции в производство по результатам верификации;

 

- оформление претензий или рекламаций на несоответствующую продукцию;

 

- периодический контроль за соблюдением складскими работниками правил хранения и выдачи продукции в производство;

 

- информирование подразделений о качестве закупленной продукции;

 

- извещение поставщиков о недостатках и несоответствиях продукции, выявленных при верификации, в процессе производства и эксплуатации; вызов, в случае необходимости, представителей поставщиков для участия в приемке и составлении актов о несоответствии продукции;

 

- накопление статистических данных об уровне (динамике) качества поступившей продукции от поставщиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.